[JUNE]

кошечка для тебя, не склонного к полноте человека с очень выгодным для ненабирания веса типом, это тяжелый труд.
Теперь прикинь, насколько труд по поддержанию веса тяжел для людей, склонных к полноте уже по конституции своей!

Это как рассуждать про сохранение верности до гроба человеку с низким либидо, и у кого либидо зашкаливает.
Результат, может, и один будет, но вот усилия несравнимые... Бо ежедневная и ежечасная борьба со своей природной натурой.

Кстати, все эти рассуждения про естественный отбор по весу фигня полная.

Размножаются склонные к полноте не меньше, чем худые, а даже больше. Если смотреть на соотношение количества полных и худых людей в разных странах.

А худые, как раз, часто вааще не хотят размножаться.
За фигуру опасаются

А толстенькие часто именно после размножения и толстеют.
Вот вам замкнутый круг.

[Алия]

Да, Минимонстрика читаешь и восхищаешься. Маленький стойкий оловяннный солдатик. Позитивный, жизнерадостный и в то же время волевой. Смотришь на фотки Кошечки, и тоже ничего кроме уважения не чувствуешь. Люди ставят цель и добиваются. Труд и упорство всегда вызывают уважение. Их красота - их заслуга.

Они не ноют, не обвиняют общество, свой обмен веществ; не жалуются на невозможность достижения цели; не обижаются на других форумчанок, наткнувшись на форуме на очередное обсуждение проблемы ожирения; не заглядывают в тарелки других, завидуя что кому-то больше повезло с биологией. Просто следят за тем, что едят, и занимаются в зале. Регулярно и упорно. Кошечка вообще восстановилась после вторых родов. Уж у неё-то гормональные подвижки были посерьёзнее, чем у обычной нерожавшей девушки.

[Tatiyna-1977]

это невозможно, просто есть в три горла и худеть, человеческий организм по природе своей не может так работать, какой бы метаболизм у него не был, рано или поздно при переизбытке каллорий он начнет копить, и ничего с этим не поделаешь.
Что касается спорта это труд, тяжелый или легкий для кого-то, но это все равно работа. А работать не все любят, особенно когда тяжело.
Например, в блоге Рашид Ицаев, сказал, что учеными доказано, при тренировках тяжелой атлетики, диету вообще можно не соблюдать, кто хочет есть приходите в залы и вперед тренируйся и ешь. Кто не работает, тот не ест, как говорится в поговорке. Хочешь есть и быть стройной, тренируйся.
Если ты хочешь быть худой, пожалуйста, пластическая хирургия тебе в помощь, липосакцию никто не отменял, поел, набрал, липосакция. И все нет проблем.

[Мини-монстрик]

Zay, Алия, ну совсем засмущали. Спасибо

Кошечка, мне тоже тяжело НЕ заниматься, понимаю тебя отлично.)) Просто сейчас у меня 2-3 раза в неделю бывает так, что я уже выложилась полностью за час-полтора своей силовой тренировки, но провожу еще табату, когда хочется уже просто отдохнуть. Но девушки, с которыми я познакомилась и сблизилась благодаря этим тренировкам (одна однажды подошла ко мне и спросила, нельзя ли ей со мной заниматься, вторая позже присоединилась).... Я очень ценю наше общение, оно мне дает очень много. И в плане языка и в плане понимания местных. Скоро мы переедем и наши тренировки прекратяться, так что я очень ценю каждую возможность поработать и пообщаться с ними сейчас, пока у меня есть такая возможность. Я мотивирую их, а они - меня.))

P.S. "Девушки" - одна старше меня на 10 лет, вторая на 20.

[Владислава]

" я не любил мне не понять" для меня все эти занятия в зале просто работа, увы((( я уже сократила кардио, которые просто терпеть не могу до минимума. Силовые еще норм. И вообще, чем дальше, тем больше мне кажется что держать себя в форме проще тем, кто либо постоянно занимался спортом, или уже с подросткового возраста вынужден был ограничивать себя во всем а когда большую половину жизни до 40 не имеешь проблем с весом, позволяя себе все что угодно...все эти ограничения переносятся намного тяжелее

PS: немного не по теме, НО девушки, кто пишут , что с трудом могут набрать вес из-за отсутствия аппетита не стебаются над нами толстыми. Реально, заставить себя есть, когда не хочешь из-за депрессии или др причин гораздо труднее, чем ограничить себя в еде. Было у меня пару раз в жизни такое.

[Катерина]

О чем тут спор может быть? Явно в эту ветку не заглядывают те, у кого нет проблем с весом (разве что я - проверить, чтобы наборщики сообщений здесь не тусовались). Ну а если условно говоря жирный назовет другого условно говоря жирного этим словом… Не вижу ничего страшного.

Кстати, что касается темы Кибби, то закрыла я ее по просьбе форумчан - чтобы открыть другую в разделе для "своих".

[JUNE]

Алия , да, физический труд вызывает уважение.
Впрочем, интеллектуальный тоже вызывает.

При своих сейчас 45 килосах я не считаюсь толстой.
Хотя я себя всю жизнь буду видеть с лишним весом, ничего тут не поделашь... Да и есть они, лишние жиры, чёужтам.
Но я веду нормальный, активный образ жизни, у меня очень много разных увлечений за пределами компа, я ем полезные продукты в чистом виде и не ем никаких синтетических витаминов и добавок, все только природное.
При этом, у меня полная мама - точно 65 кило есть, при таком же росте, как у меня. Живчик, генератор энергии, на работе гоняла 45 душ врачей-сестер, и выглядит моложе ее возраста.
У меня полная свекровь - академик, крупный ученый (по всем статьям, так сказать), у нее интеллект зашкаливает, нам тут всем не ровня...

Бабушка мужа, неординарная личность, умнейшая из умнейших и мудрейшая из мудрейших. Много заслуг, много кило, жена академика , лауреата и депутата (еще СССРвского). Ей 90, еще живет...

По вашим тут выкладкам их всех в генетический мусор списывать?

Тысяча извинений, но в мусор пойдут скорее всего те, кто своей внешностью озабочен, не более того...

А эти женщины востебованны, у них есть сила, энергия, огонь, интеллект.

Мы тут можем по разному на этом форуме с ума сходить...
Там пару см уменьшить, тут пришить.
Хирургов изучать и методы, как чего куда подтянуть...
Как мышцУ накачать, как пару килосов сбросить или отсосать, если не сбрасываются.

Да, нам, болезным, инфицированным тягой к физическому совершенству, ничего другого не остается.

Но давайте не будем уж весь мир через эту призму оценивать.
Он другой, этот мир.

Тут дофига людей обитает с другими ценностями
Колебания веса 15-25 кило вполне себе толерируются большинством.
Просто посмотрите вокруг

[Kseniya20]

Моя подруга соблюдала Рамадан. Чем было продиктовано, вопрос второй. Она не ела до заката (в Киеве это 21:10 примерно), а после ела и пила что хотелось- много, всё и мясо, и сладкое в т.ч., спорт её- дома чуть пресс и руки. Она от природы худая и высокая, после "поста" стала ещё худее/ суше реально, все мышцы прорисованы. Имеет ли это научное обоснование или это её индивидуальные особенности организма?
...Я (по себе) могу сказать, что есть видимо какой-то запрограммированный идеальный вес, у каждого он свой. Мне легко(привыкла) жить/есть/тренироваться при 53 кг, но я то хочу 50!, вот тут начинается борьба, сдвиг в весе происходит только при серьезных ограничениях в еде, да и то, не всегда и не надолго. Сейчас, фактически с июня занимаясь сама (в отелях- бег 60мин и пресс много), но ем больше (морепродукты, овощи,фрукты) эти 53 кг и имею. Обычно (дома) у меня зал час +20-30 мин. бега. Вот ещё вопрос: вроде как и вес тот же (знаю, лишний), но фигура чуть изменилась: больше жира на животе, а мышцы попы ушли. Почему? Что делать вне дома? опять уезжаю в путешествия до сентября. Может, плавать? Скакалка (не умею быстро)? Пресс уже 400 раз могу, а ОН всё хуже... Приседать? Посоветуйте, чем исправить ситуацию. Сейчас еду без кроссовок (в чемоданЫ не помещается форма) и времени будет для спорта мало, кучу экскурсий набрали и переездов. Написала всё в кучу, но уж простите)))

[MilenaB]

И кстати, ни от Кошечки ни от Минимонстрика ни от Татьяны77 не услышишь кучи язвительных комментариев в адрес полных людей
Это, наверное, потому, что люди всерьез заняты спортом и правильным питанием, а вот у людей, условно говоря, лежащих целыми днями на диване, остается масса свободного времени и энергии для того, чтобы перемывать косточки всем полным людям планеты.
Возможно, что если бы они сами начали уделять внимание спорту, здоровому образу жизни и диетическому питанию, они бы на своем примере поняли какой это труд, во-первых (в теории-то это легко выглядит), а во-вторых, стали бы больше ценить свое драгоценное время, и вместо написания фэтфобских постов лучше бы пошли в зал или на пробежку.

[Kseniya20]

JUNE полностью согласна, подошел сегодня ко мне худой пьяный чел в магазине и начал прям требовать купить ему "пожрать", и про свою беременную жену тоже говорил много, мол "жрать ей надо", вот это и есть "генетический мусор", жаль, что такие имеют право рожать, обрекая детей на ад и засоряя собой планету...

[JUNE]

Kseniya20 ,

Эх, даже у алкашей иногда случаются такие замечательные дети!!
Мне довелось несколько раз столкнуться с таким чудом!
Просто из ничего, наперекор всему бешенный интеллект, честолюбие, амбиции...

Вообще, генетика - наука наук. К сожалению, часто неправильно интерпретируется практика

Как известно, на детях гениев природа отдыхает...

И, в то же время:
"Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда."

(Ахматова)

Kseniya20 по поводу вашего вопроса.
Я занялась дайвингом - это много энергии берет, особенно, если в прохладной воде на глубине.
Во-первых, само оборудование много весит, и, потом, охлаждение организма, даже через неопрен, борьба с течениями, если они есть.

Я чуть схуднула за 2 недели отпуска, учитывая то, что я ела и пила все, что хотела.

[AnnaAsadova]

Джун, а сколько ты калорий ешь? К мясу как относишься?)

[JUNE]

AnnaAsadova
Я мясо вообще не ем.
У меня к нему отвращение.

Но ем рыбу и морепродукты.

Калории я не считаю, не знаю, сколько ем.

[AnnaAsadova]

О, я тоже. А можешь рассказать про свой режим питания?)

Я счас начала худеть, вес двинулся, но это вообще неправильно, как я худею: утром творог обезжиренный, потом в течение дня литр кефира, вода, кофе с молоком и жвачка. Один фрукт в день (яблоко, персик) могу себе позволить. Да, вес падает. Но надолго ли...

[Keyoko]

Оо, про жвачки вопрос, я прям как ненормальная жую их в последнее время- очень часто, на упаковке написан, что "без сахара", но так ли это? И не получаем ли мы уг убойную порцию?

[Tatiyna-1977]

Kseniya20 , пресс качай-не качай, но жир на животе-это питание и только питание. Скорее всего это фрукты, какими бы полезными не были это углеводы, они и идут в живот. Напиши рацион свой дня, что ешь и когда. А пресс качать хоть 1000 повторений делай за раз, при питании углеводистом, все равно как ты пишешь будет все хуже и хуже

вроде как и вес тот же (знаю, лишний), но фигура чуть изменилась: больше жира на животе, а мышцы попы ушли. Почему? Что делать вне дома? опять уезжаю в путешествия до сентября. Может, плавать? Скакалка (не умею быстро)? Пресс уже 400 раз могу, а ОН всё хуже... Приседать

Это переизбыток кардио, что ушли мышцы на попе, добавь силовой нагрузки, урежь углеводы и добавь белки

С телефона не могу цитировать почему-то

[Алия]

Генетический мусор, он разный бывает. Хехе))) Ожирение, алкоголизм, наркомания, и тд и тп. Как правило, дети повторяют путь родителей. А такие исключения, о которых говорит Джун, да случаются, конечно. Но ооочень редко.
Это редкие исключения, которые лишь только подтверждают основное унылое правило. Увы.

Естественный отбор существует. И работает он мелкими шажками. Небольшие колебания от исходника в итоге разворачивают всю ветку будущего потомства в другом направлении.
В каменном веке не выжили гены тех, кто плохо соображал и не успел спрятаться от саблезубого тигра. А в 21 веке не выживут гены тех, кто не может вовремя отказаться от тортика и жареной картошки. Ыыыыы)))) Се ля ви.

Родственница Джун, может и отличается избыточным весом, зато компенсирует его повышенным интеллектом. Она умница! Благодаря этому интеллекту, передаваемому из поколения в поколение, её гены и выживают. А не будь у неё этого интеллекта, то обычное ожирение, помноженный на низкий интеллект, никак не способствовал бы конкурентноспособности её генов. Ну никак. Жирные и тупые - плохо выживают, знаете ли.
А если у человека к яркому интеллекту ещё и физическая форма здоровая, то у его генов в два раза выше шанс на выживание. Это же абсолютно очевидно.

[LUCA]

На этом форуме "ожирение" это , как правило, медицинская норма и меньше. А вообще с возрастом полнеют все. Вот на каком-то острове "генетический мусор " девушки меньше 100 кг, их откармливают , иначе замуж никто не возьмет. Так что все в голове. Я считаю, нужно найти свой комфортный вес , поддерживать его и жить в свое удовольствие, а не мучить себя ежедневно .

[Kseniya20]

JUNE дайвинг -очень круто и недостижимо для меня, он вобрал все мои страхи (воды, рыб, холода).

Tatiyna-1977 Дома я ем так, как Анна пишет, а на пляжных курортах: утром йогурт и ягоды, днем- слабый алкоголь, вечером- креветки или салат, может суп, шампанское-вино), если есть красивый местный "добрый" хлеб и соус, то и его( На фоне нашей компании- прям голодаю), но для меня это оказывается много(
Жду советов по подручному спорту без зала.

[Tatiyna-1977]

Kseniya20 , посмотри кроссфит,
Ксения, а цель сбросить?
По мне утром к ягодам нужны сложные углеводы- любая каша (для меня это овсянка), нужен бы перекус между завтраком и обедом -йогурт, фрукт любой
Обед это уже белок (рыба, мясо, творог)+гарнир гречка, рис и тд
Я могу есть например овсяную крупу, она очень напоминает рис, как плов получается+помидор, огурец
Или творог +салат
Ужин это белок и зелень любой салат
В твоем рационе для меня много алкоголя, он может, кстати, и давать твой жир на животе