[Ворона]

@Зухра, мысль хорошая, может быть позже.

[Танена]

У меня весы может и не последней модели, но все бы ничего,,, но они всегда выдают странные параметры после самолета: если в обычной жизни 22% жирности, то после полета типа 17% один раз увидела даже 15%. До сих пор ломаю голову чтобы это значило? Ни у кого не было такой истории? Они получается путают жир и воду?)

[Зухра]

Сообщение от Танена

Они получается путают жир и воду?)

Тоже не сходится.
После самолета наоборот воды должно быть больше.

[Tuzya]

Сообщение от Ворона

Сейчас пробую совмещать нагрузки с дефицитом, хочу эмпирическим путем похудеть в жирках и нарастить мышцы,

тут, к сожалению, так не получиться.
Нельзя растить мясо в дефиците. Ну ни как не получиться, это против всего физиологического))
Потереть мясо в данном случае намного реальнее, как источник энергии ((

Сообщение от Танена

Они получается путают жир и воду?)

а что Вам дают эти цифры, как Вы используете полученные данные?

[Ворона]

@Tuzya, а почему? я ем достаточно белка, если есть небольшой дефицит за счет углей и жиров, организм их достанет из схронов. Как излишки уйдут, уберу дефицит.

[Зухра]

@Ворона, обмен веществ намного сложнее, чем простой приход-уход калорий и нутриентов. Это так не работает.

Чтобы худеть, надо уменьшить калораж.
Чтобы что-то вырастить, то есть прибавить, - надо увеличить калораж.
Вы тут все хотите одновременно достичь двух целей - похудеть и при этом получить мышцы (еще и на непонятных тренировках).
Это утопия. Не получится рекомпозиция на 1300 ккал. На таком калораже даже нормальные силовые тренировки не получатся, как выше Тузя написала, - организму придется брать энергию из мышц.

Хотите красивое мышечное тело - найдите хорошего тренера, которого готовы слушать.
А то Багаевой тренер назначил 1700 ккал, а она все равно мечтает похудеть.
В общем, надо определиться с целями - нужна определенная цифра на весах или все же красивое тело независимо от веса.

[Zauralochka]

Сообщение от Genia_lna

как ты там после операции? Всё хорошо? Восстанавливаешься?

Да, все хорошо, спасибо)
Устала уже бесцельно валяться, в палате духота (на улице у нас последние денечки +37 в тени), я в чулках и бандаже - жир вытапливаю, как в сауне. Хожу вот гуляю по прохладному коридору, активность проявляю)))

[Лапуша]

Сообщение от Зухра

В общем, надо определиться с целями - нужна определенная цифра на весах или все же красивое тело независимо от веса

Золотые слова!!!!

[Tuzya]

Сообщение от Ворона

я ем достаточно белка,

эх, если бы все так просто было))
То можно было бы есть один белок и ходить - весь такой красивый)))
Для строительства миофибрил нужен специфический механический стимул (есть определённые условия для гипертрофии), а вот что бы выполнять эти условия, нужен гликоген - угли. Одно без другого работать не будет. Вы просто на дефиците не сможете создать достаточный механический стимул(

Сообщение от Лапуша

Золотые слова!!!!

так я уже сколько, изначально, что нужно определить для себя цели - цифра на весах или отражение в зеркале.
А потом уже понимать - какие усилия для этого вы должны предпринять.
Тут ну ни как не получиться про рыбу и кости((

Сообщение от Зухра

Хотите красивое мышечное тело - найдите хорошего тренера, которого готовы слушать.

Да, и подходить к выбору тренера нужно очень и очень вдумчиво и внимательно, как к выбору второй половины)))
И в первую очередь, нужно смотреть на результаты работ тренера и не в моменте (типа через месяц вот так), а в долгосрок, что и как дальше с людьми происходит.
И да, это стоит денег((
И опять же - тренер за вас есть и тренироваться не будет, поэтому тут нужно все очень хорошо взвесить и продумать)

И еще, в зале не худеют!!!! в зал ходят для сохранения мышечного волокна (для сохранения, а не роста) при дефиците.
Худеют на кухне!

[Танена]

Сообщение от Tuzya

а что Вам дают эти цифры, как Вы используете полученные данные?

Любопытно, что еще может повлиять на процент и вообще что происходит с телом в самолете)
А как можно это использовать? никак думаю Ну вообще я уже спросила у ИИ

[Genia_lna]

Мы, вроде бы , здесь все худеем изначально, тема то про это. и нагрузки обсуждаем в контексте похудения , чтоб не растерять мышцы, ну хотя бы попробовать . Тема не про наращивание мышечной массы.
Если это и мне адресовано, то я не собираюсь ничего растить сейчас. Повторюсь, тема то про похудение. Меня всё устраивает вполне и сейчас с моим телом, отсутствием мышц не страдаю. Просто есть нюанс, который хочется "довести до ума". Цель моих "лайтовых" тренировок не нарастить что-то , а не потерять то, что есть , пока я в дефиците. Вроде бы ничего криминального.
Учитывая мой рост, никакого "большого" дефицита калорий нет. Нормальный дефицит, любой калоризатор или диетолог такой же и рассчитает человеку с моими параметрами.
Для моего роста и вес у меня не низкий, а тоже в пределах нормы. И запас жира у меня достаточный, спокойно можно ещё скинуть.
И я уже неоднократно писала, что не у всех рекомпозиция работает так, как хотелось бы. Я с тренером и под присмотром врачей пыталась довольно долго " по правильному" , но в итоге получила совсем не то, что хотела. Потому и поделилась своим опытом.
У меня такое впечатление, что я либо пишу на другом языке, либо меня читают через слово и всё выворачивают.

И, наверное, мы всё же все немного разные и цели отличаются, и понятия о красивом теле у всех свои, но опытом делиться -это хорошо. И критика тоже хороша, если она конструктивна. А не так, что выдернуть из контекста слова непонятно зачем, свалить в кучу всех и вся, а потом умные прописные истины вещать. Теоретически то мы все много чего знаем, вот только на практике не всё так идеально работает. Потому тут и пытаемся найти единомышленников.
Здесь каждый тоже уже прошёл какой-то путь и ищет поддержки, в первую очередь.
@Zauralochka, Жир выпаливать, это же тоже плюсик Ищем позитив во всём!

Сообщение от Зухра

Вы тут все хотите одновременно достичь двух целей - похудеть и при этом получить мышцы (еще и на непонятных тренировках).
Это утопия. Не получится рекомпозиция на 1300 ккал. На таком калораже даже нормальные силовые тренировки не получатся, как выше Тузя написала, - организму придется брать энергию из мышц.

Зачем вот так всех обобщать? Все, это кто?

Так-то именно я на 1300 сижу. И я ХУДЕЮ. тренировки для поддержания тонуса у меня . Это плохо? при чём тут рекомпозиция на 1300? Я уже пробовала , и не на 1300 , конечно, мне результат не понравился. Хотя для кого-то он может был бы идеальным. Но я не так хочу выглядеть.
Потому и сменила планы.

Багаева тренит на других калориях , у неё другая история и свои нюансы. Вот у неё рекомпозиция, и если всё получится, я буду очень рада и счастлива вместе с ней.

У Инны тоже своя история и свой подход и она тоже ищет варианты и информацию.

Мы тут все , конечно, явно не просто так. Но зачем так всех обобщать, обезличивать и обесценивать?

[loricole]

@Genia_lna, Ты вроде сегодня на замеры должна была пойти. ) Что там у тебя получилось по ним? )

[Genia_lna]

@loricole, уже всё сделала, жду результат. Док сказал, что я почти идеал и он не понимает, кто меня сюда отправил и зачем.

я сгоняю сейчас на тренировку, а потом отпишусь что и как.

Сообщение от Tuzya

эх, если бы все так просто было))
То можно было бы есть один белок и ходить - весь такой красивый)))

А Инна и так вся такая красивая, честно! Видно, что занимается собой и следит за здровьем. Я её очень хорошо рассмотрела. Просто мы все хотим быть ещё чуточку лучше.

Сообщение от Tuzya

Да, и подходить к выбору тренера нужно очень и очень вдумчиво и внимательно, как к выбору второй половины)))
И в первую очередь, нужно смотреть на результаты работ тренера и не в моменте (типа через месяц вот так), а в долгосрок, что и как дальше с людьми происходит.
И да, это стоит денег((

А я ещё выбирала своего тренера чисто визуально, как бы мне самой хотелось выглядеть. С поправкой на возраст только И мой тренер умеет учитывать разные нюансы здоровья, для меня это было первостепенно. И она постоянно обучается, сейчас получает медицинское образование.

[Багаева]

Сообщение от Genia_lna

Я то думаю, что это хороший показатель. Я не хочу терять жир весь , мне он очень нужен в лице, да и в некоторых других частях
Считаю, мы с тобой близки к идеалу. Чуток доработать, нет предела совершенству

Хм… а я не люблю когда у меня в лице жир. Наоборот, мне нравится, когда жира в лице поменьше. У меня от природы щеки, как у хомяка. Они уходят в последнюю очередь и только если я вешу 48-49 и обязательно тренируюсь в спортзале. В противном случае, щеки тут как тут. А с возрастом они еще и провисли ((
Так что я бы тебе с удовольствием своего жира с лица отсыпала ))

Сообщение от Genia_lna

мне это совсем никакого дискомфорта не создаёт. Я на дефиците небольшом калорий, мои тренировки частые, но не напряжные. Я никогда не выхожу с тренировки с дрожащими ногами или падая от усталости. Мне прямо кайфово после. Для поддержания тонуса их хватает . И я же уже почти полгода в таком режиме, практически без откатов и срывов, медленно , потихоньку. Но комфортно. И не вижу пока никаких минусов- попа не повисла, руки-спина худеют. Грудь, конечно, пропала , но для меня это совсем не критично. Единственный момент- слежу очень за лицом, поэтому и медленно скидываю по чуть- чуть.

Да, согласна, это очень хороший режим. Я тоже не фанат загонять себя на тренировках. Ты ведь на 1300 сидишь (вроде раньте ты такую цифру писала).

Я ниже 1500 не могу опускаться. Зверски хочу есть. Я и так постоянно заглядываю в тарелки к мужу с вопросом «что ешь??» ну и завидую ему. Он ест как кабан: поздно вечером первое, два-три вторых и «компот». А я помидорки с огурчиками в это время мусолю вместо сыра, багета и шампанского, как было в старые времена ))

[Ворона]

@Genia_lna, Женечка, спасибо, дорогая, и не обижайся, эти замечания обращены ко мне, я начала тренировки в спортивном зале без тренера, говорю о рекомпозиции и 1300 ккал тоже обо мне, я писала свое среднее потребление кбжу в недавнем посте

Сообщение от Ворона

Последняя неделя: средние кбжу1302\92,7\47,1\128,5,

@Tuzya, @Зухра, да, ставлю опыт над собой, вместе посмотрим, что получится, я здесь всё напишу честно, пока что процесс меня устраивает, если что-то пойдёт не так, буду менять алгоритм. На счет тренера, согласна, что тренер это прекрасно и его надо искать тщательно, а я не хочу время терять, и деньги, кстати, тоже. Я информацию перед каждой тренировкой и в процессе тоже тщательно изучаю, биомеханику в подробностях, и да, я тот странный чел, который пользуется ИИ на тренировках, я всё понимаю, опыты ставлю только над собой, а результаты мы увидим вместе). Кстати, об ИИ. Я рассказала ему какие есть тренажеры в зале на разные группы мышц, он мне сам выбрал какими пользоваться, последовательность, нагрузку, ну в общем, комплекс, мы с ним обсудили все, он мне все обосновал, почему такой выбор, биомеханику обсудили, ну в общем все такое. А в зале уже я пробный подход делаю, описываю ему ощущения (голосом, через микрофончик на клаве), он распросил, сказал, всё не то, тебе надо тренажер под себя перенастроить, я ему скнула фото маркировки, и он мне сказал, что где подкрутить, с учетом моего роста, длины рычагов, и, вуаля, всё получилось. В общем, беседы у меня с ним длинные и интересные, и очень подробные. Всё увидим, девочки, я за любые мнения и советы благодарна, в споре найдем истину. А что касается рекомпозиции, диет, цифр на весах, я для этого записалась на денситометрию, чтобы понять и оценить, что реально с составом тела у меня, и что делать потом.

[Багаева]

Сообщение от Ворона

Девы прекрасные, ну вы чего? @Багаева, ты же уже в рекомпозиции! Тебе прибор показал объём мышц крутой и минимальный жир, а ты на вес смотришь, а это мышцы дают. У тебя легкий жир заместился тяжелыми мышцами. ИИ говорит: "1 кг жира занимает в организме примерно в 1,2 раза больше места, так как его плотность составляет около 0,9 г/см³, в то время как плотность плотной мышечной ткани — 1,06 г/см³", вот и посчитай. Ты же не в профиците питаешься? Так вижу. Или я не права? Или физика процесса другая?

Ворона, спасибо за поддержку.
Но тут есть нюансы ))
У меня всю жизнь жира поменьше, чем в среднем по популяции, а мышц побольше. Это я отталкиваюсь от данных биоэмпиданса за 19 лет. В абсолютных цифрах биоэмпиданс привирает, но в относительных не ошибается.

Так что в моей ситуации дело не в жире, как таковом, а в в воде. Ее у меня больше, чем в среднем по больнице.

В общем мне по-любому нужно бороться с отечностью, чтобы тело выглядело подтянутым, рельефным. А это значит нужно ходить на силовые и кардио. И вес снижать, но не за счет жира, а за счет воды/ отечности.

[Ворона]

@Багаева, классно. что есть с чем сравнить!
И вообще, самочувствие подскажет, что хорошо, а что нет!
Я, например, чувствую себя бодро так, жрать особо не хочется и даже к вкусностям равнодушна и пользуюсь этим, потому что знаю себя и свои способности к уничтожению тортиков, конфектов и булочков)

[Only_love_me]

Сообщение от Ворона

На счет тренера, согласна, что тренер это прекрасно и его надо искать тщательно, а я не хочу время терять, и деньги, кстати, тоже. Я информацию перед каждой тренировкой и в процессе тоже тщательно изучаю, биомеханику в подробностях, и да, я тот странный чел, который пользуется ИИ на тренировках, я всё понимаю, опыты ставлю только над собой, а результаты мы увидим вместе).

Да,у каждого свой метод))) а я настолько ленива (ну или перегружена на работе..) что не хочу ничего еще дополнительно постоянно изучать и долгие беседы вести)))) мне надо чтоб мне сказали "скока вешать в граммах" и что куда поднимать и т.п чтоб было эффективно. Чтобы я хоть в этом не заморачивалась))) вот и плачУ за это всё другому человеку)

Сообщение от Багаева

Я ниже 1500 не могу опускаться. Зверски хочу есть

Правильно,ты же тренишь и естественно хочешь есть

[Ворона]

@Only_love_me, а у меня натура другая, я любое мнение проверять буду, такой человек))

[Tuzya]

Сообщение от Genia_lna

выбирала своего тренера чисто визуально, как бы мне самой хотелось выглядеть.

ой, ну тут сложный и сопрный момент)))
Если у тренера результаты отличные и долговременные, а выглядит он как "жабка", да ну и все равно)), самое главное - результат
Но это не в этой теме))