[Океан]

Но от них будет облезать всегда с 1го раза. Что бы не облазило надо 0,5.
@Зухра, где она официально заявляет про ретинол?

[Зухра]

@Океан, в интервью. Я писала о нем подробно какое-то время назад.

[Tantumverde]

. @Зухра, значит, кому два раза по 30, лучше третиноин?

[Зухра]

@Tantumverde, конечно. И то не факт, что будет эффект, так как синтез коллагена зависит не только от присутствия третиноина в коже.

[AnastasiaST]

Сообщение от Elena1967

В последнее время пользовалась vichy и филорга. Нравятся, но хочется чего-нибудь новенького! Корею для глаз не рассматриваю. Не тянут они.

Shiseido VITAL PERFECTION UPLIFTING & FIRMING EYE CREAM - отлично напитывает. Еще очень зашел Estee LauderAdvanced Night Repair Supercharged Synchronized. Филоргу тоже оченьт люблю, периодически что-нибудь покупаю. Корею тоже не воспринимаю.

[Elena1967]

Информация к размышлению: про разницу % третиноина
Данному вопросу была посвящена научная статья «Two Concentrations of Topical Tretinoin (Retinoic Acid) Cause Similar Improvement of Photoaging but Different Degrees of Irritation» («Две концентрации третиноина для местного применения вызывают одинаковое улучшение состояния кожи, связанное с фотостарением, но разную степень раздражения»). На приложенной мной картинке из статьи видно, что обе концентрации заметно уменьшили выраженность морщин.
Краткий обобщенный вывод из исследования: «Как 0.1%, так и 0.025% концентрации третиноина вызвали статистически значимое общее улучшение фотостарения лица по сравнению с плацебо; клинически или статистически значимых различий в эффективности между двумя концентрациями третиноина не наблюдалось. Через 48 недель 0.1% и 0.025% концентрации третиноина вызвали аналогичное статистически значимое утолщение эпидермиса (на 30% и 28%, соответственно) по сравнению с плацебо (снижение на 11%) и усиление васкуляризации (на 100% и 89%, соответственно) по сравнению с плацебо (снижение на 9%). Согласно различным анализам, раздражающие побочные эффекты (эритема и шелушение) были статистически значимо сильнее при применении 0.1% третиноина, чем при применении 0,025% третиноина».
Вот какой более развернутый комментарий дают ученые: «Данное исследование демонстрирует, что кремы с третиноином 0.025% и 0.1% статистически не различаются в улучшении клинических признаков фотостарения, а сроки достижения клинического улучшения схожи для обеих концентраций третиноина. Эти результаты опровергают наше и других прежнее мнение о том, что чем выше активная концентрация третиноина, используемая для лечения фотостарения, тем значительнее и быстрее наступает последующее улучшение… Если бы утверждение, что клиническая эффективность тождественна раздражению, было верным, то мы должны были бы наблюдать значительное превосходство 0.1% третиноина над 0.025% третиноином из-за значительно большего раздражения при более высокой концентрации. Вместо этого мы не обнаружили практически никакой разницы ни в общей эффективности, ни в большинстве специфических параметров эффективности. Более того, среди всех пациентов, получавших третиноин, у тех, у кого было более сильное раздражение, должны были быть значительно лучшие клинические результаты, но этого также не произошло. Таким образом, дихотомия между раздражением и эффективностью должна придать дополнительную достоверность не только данному исследованию, но и аналогичным исследованиям, как прошлым, так и будущим».

[Зухра]

Сообщение от Elena1967

Через 48 недель 0.1% и 0.025% концентрации третиноина вызвали аналогичное статистически значимое утолщение эпидермиса (на 30% и 28%, соответственно) по сравнению с плацебо (снижение на 11%)

Это очень ценно, конечно, но нас ведь интересует не эпидермис, а дерма.
Это откуда? Ни ссылки, ни обещанной картинки.

[Elena1967]

@Зухра, это у меня давно было вырезано и добавлено в избранное, был задан вопрос на форуме, отвечала девушка, которая занимается проверкой косметики ( профессионально, не любитель) Фото, я не копировала). Смысла в них нет. Сама понимаешь, в наше время нарисуют все что угодно. У нее там много было про лямеллярную косметику ( они как раз проверяли известные бренды), про то как восстановить защитный барьер кожи, увлажнение и так далее. Ну и про третиноин, куда де без него . На все свои доводы она давала ссылки на научные исследования.

[AlenkaaknelA]

Сообщение от Эйми

@Genia_lna, подожду подольше тогда.

Я ввела чз 1.5 - 2 месяца, сперва нерегулярно, я сама по коже смотрю, готова она или нет. Сейчас вроде все спокойно, начала использовать.

[Леди Бак]

@Elena1967, Allis of skin. Мне вообще , как уход нравится эта косметика. И там же крем для глаз, очень довольна.

[N@t@ly]

У меня уже истерика.( Я попыталась сделать еще один, последний заход, фсё, я не в состоянии выносить это, больше не буду даже пытаться .(( Уже и пополам с кремом жирным, и сверху крем, и немного совсем, все равно облезаю сильно дней 5 потом. Я не могу выходить на улицу без тоналки, нанести сверху на этот треш тоналку невозможно, все кусками((. Никакие энзимные пудры, маски-пленки, тряпочки , увлажняющие спреи сверху, у меня не убирают это адское облезание, оно все равно длится несколько дней. В эти дни я просто шарахаюсь от зеркала. Жаль не сообразила снять это на фото.
Вопрос к опытным третиноинщицам -
вы не пользуетесь тоналкой?
вы не облезаете?
это проходит через какое-то время? Через какое?
Что со мной не так?? (((
@Зухра,

но нас ведь интересует не эпидермис, а дерма.

А в плане чего тебя интересует дерма ? Ее не видно глазу никак. Ведь ты сама как-то писала, что визуально у тебя вообще нет никакого эффекта от третика, в чем смысл-то тогда? Просто знать, что дерма уплотнилась? Так это незаметно никому, даже тебе самой. Или в чем тогда прикол, если не в красоте именно поверхности(эпидермиса как раз) кожи, именно состояние эпидермиса дает визуальный эффект осветления, гладкости, плотности, сияния и тп. Есть же пилинги, мезо, био, которые тоже работают на тургор, коллаген , уплотнение , но при этом дают именно красивый визуальный эффект, разве не ради этого все танцы с бубном? Мне например пофиг что там у меня покажет узи с дермой, если и мне и окружающим видно состояние поверхности кожи, где я страшная и облезная, зато с плотной дермой.
Я видимо чего то не понимаю.

[Зухра]

Сообщение от N@t@ly

А в плане чего тебя интересует дерма ? Ее не видно глазу никак.

Вообще-то одна из главных функций дермы - механическая опора, поддержание формы кожи.
То есть это каркас, на котором сидит эпидермис.
И если этот каркас прочный и плотный, то кожа и выглядит такой же. А если коллагеновых волокон мало, они тонкие, лежат редкими рядами - то и кожа обвислая.
Представь вязаное полотно: рыхлая редкая вязка с дырами или плотная однородная ткань.
Вот и кожа так же.

Посмотри на диспластиков, ту же Тузю - она только что разместила показательное фото в своей личной теме (Тузя, прости-прости, просто пример очень хороший).

Что там у меня творится с кожей на двенадцатом году применения третиноина, я не знаю. И так же не могу сказать, что было бы с ней без третиноина. Я даже не могу сравнить ее с кожей сестры-близнеца, потому что она тоже на третиноине. То есть все рассуждения в любом случае будут гипотетическими, на уровне "если бы да кабы".

Да, кожа выглядит тонкой, но она вообще везде у меня очень тонкая, на декольте все вены просвечивают.
Косметолог говорит, что дерма прямо очень плотная, у других ее клиенток такой нет. И она очень подробно выспрашивает у меня все про третиноин и рекомендует его своим клиенткам, но сама не пользуется. Использует какой-то ретинол, но очень много всего колет себе в лицо.

То есть, @N@t@ly, тебе тоже, наверное, можно обойтись без него, если ты постоянно поддерживаешь кожу инъекциями.
Какая разница, как укреплять кожу - мазилками или уколами, если результат все равно есть?
Эта тема про домашний уход, поэтому здесь все и крутится вокруг третика, а так-то другие способы никто не отменял.

По поводу шелушения - я сейчас вообще не шелушусь.
Весь уход - третиноин, СПФ, кислотный тоник.

[LUCA]

Я вообще не шелушилась ни на каком проценте. Вот если добавляю витамин С, или expigment начинается покраснение и жжение , без шелушения. Могу предположить, что дело в других активах. У меня только третик и увлажняющие сыворотки плюс спф, редко пилинг.

[kotik-spb]

@N@t@ly, я пользуюсь иногда тоналкой, но я не шелушусь в обычной ситуации..в основном у меня в уходе 0,05% через день, весной - летом 0,1 и часто каждый вечер. Как только начинает холодать + отопление - я шелушусь слегка, скатка эту проблему решает, ну и пользуюсь 0,05%. Использую простой питательный крем. У меня на третье хороший ровный цвет, поэтому тональник не особо и нужен, я с твоей подачи пользуюсь метеоритами, с ними кожа очень красивая.
Но у меня всегда была толстая жирная кожа. У тебя, наверное тонкая нежная кожа как у всех блондинок? Может поэтому тебе и не заходит трёт. У меня у приятельницы такая же история, она натуральная блондинка с нежной кожей.

[N@t@ly]

@Зухра,

так и что?))

Главный виновник птоза связки и смас, потом пжк , а никак вообще не дерма, которая лежит на самом верху и имеет толщину от о,5 до 5 мм. Все точно так же будет обвисать и с плотной дермой!): Плотная дерма никого от птоза никак не убережет.
Конечно надо укреплять дерму, но есть более быстрые варианты для этого и главное с с визуальным эффектом. Мой вопрос лишь про внешний вид, в чем прикол плотной дермы, если третик никакина внешний вид кожи не влияет? Дерму никто не видит, видят эпидермис, и обвисший смас, если внешний вид кожи никак не изменился у тебя за 12 лет на третике в чем победа?
Я даже не поленилась найти твои посты, мне это не померещилось все же)))

[Зухра]

@N@t@ly, не очень понимаю, какого ответа ты от меня ждешь. И не пойму, почему именно от меня, я тут вроде не единственная пользовательница третиноина.
На эпидермис третиноин тоже влияет, выше вон даже какие-то ссылки скопированы, правда, без картинок.
Даже 0,025% влияет на эпидермис, и акне успешно лечит. И другие ретиноиды (ретинол, ретиналь) тоже.
Но для воздействия на дерму нужен процент третиноина выше.

Если ты боишься, что чего-то упускаешь, то ничего не могу сказать - мы тут все пользуемся просто потому, что знаем теорию. А что получаем на практике, проверить не можем, остается только верить.
Но лично для меня это не напряжно - у меня нет побочек. Мне что третиноин, что обычный крем - без разницы.
И то, что внешний вид кожи не изменился - в сообщении ясно написано, что не стало хуже за эти 10-11-или сколько там лет. Ну мне так кажется. Я же не помню уже, как оно там было.
А самое главное, и я это постоянно подчеркиваю, - это отсутствие возрастной пигментации.

[Эйми]

Сообщение от Зухра

Весь уход - третиноин, СПФ, кислотный тоник.

В какой очередности в течении дня пользоваться. Особенно интересует кислотный тоник. Если можно, покажи его.

[Elena1967]

@N@t@ly, я давно на третике. Не облезаю. Шелушения в самом начале есть, чувствительность кожи повышается. На постоянной основе у меня в рутине восстанавливающие кремы (ламеллярные кремы). Derma:B и Realbarrier, Physiogel. Как только я ввела их в уход, убрала все что слишком активно очищает кожу ( особенно пудры и скрабы) (оставила только молочный пилинг раз в две недели) , процесс восстановления кожи пошел намного быстрее. Увлажнять бесполезно, без восстановления кожного барьера. Не претендую на истину

[Танена]

@N@t@ly, я на обаджи - клеар и бленд ,который смешиваю с третом этого же бренда 0,05. Сейчас летом. Пигмент все равно есть- это вообще моя проблема ,,, Но я сейчас вот что хотела похвалить - одну японскую сыворотку я купила по наводке блогера. Вот что обещают:
RAISE Solution EX100 - инновационная сыворотка с экзосомами, специально разработанная для глубокой регенерации и омоложения кожи. Экзосомы - это микроскопические везикулы, выделяемые стволовыми клетками, которые играют ключевую роль в регенерации тканей. Благодаря своему небольшому размеру (50–150 нм) и отличной биосовместимостью, экзосомы легко проникают в клетки, насыщая их такими питательными веществами, как белки, липиды, нуклеиновые кислоты (ДНК, РНК), а также другими биологически активными компонентами, запускающими омолаживающие механизмы.

Основные действия экзосом:

Регенерация и восстановление - экзосомы несут специфические микроРНК, которые регулируют процессы восстановления поврежденных тканей, активируя гены, ответственные за заживление и регенерацию. Это способствует ускоренному восстановлению клеток, улучшению текстуры и повышению упругости кожи.
Стимуляция синтеза коллагена и эластина - экзосомы передают сигналы фибробластам - клеткам, ответственным за производство коллагена и эластина. Они поддерживают плотность и эластичность эпидермиса, а также способствуют значительному уменьшению морщин и повышению тонуса кожи.
Антиоксидантная защита и борьба со старением - экзосомы содержат антиоксиданты и факторы роста, которые нейтрализуют действие свободных радикалов и уменьшают оксидативный стресс в клетках. Это замедляет процессы старения, предотвращая появление новых морщин и возрастных пигментных пятен.
Улучшение барьерной функции - мембрана экзосом укрепляет липидный барьер кожи, защищая ее от обезвоживания и вредных воздействий окружающей среды.
Дополнительно сыворотка обогащена гиалуроновой кислотой, токоферолом и лецитином, которые нормализуют водный баланс и улучшают общий тонус кожи.

Сыворотка RAISE Solution EX100 позволяет достичь комплексного омолаживающего эффекта, улучшить регенерацию кожи, сделать ее более свежей и здоровой.
Наносишь и вроде как обычные с гиалуронкой, а с утра кожа прям мягкая какая то напитанная. Мне очень зашла. Потому что тоже шелушусь вся . Причем с этим трио( клеар,бленд и третиноин гораздо больше , чем на одном трете) Вот я чередую трет и эта сыворотка. Кожа быстрее успокаивается.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
покупала когда цена была аж 7 тыс, а сейчас смотрю около 5ти.
Может где и у нас можно купить сейчас - не знаю.
Я ничем не закрываю ее, хотя может надо и крем какой взять.. Но летом тяжеловаты мне все

[Зухра]

@Эйми, утром кислота, потом, минуты через 3, - гиалуроновый тонер (забыла про него написать) и крем для век.
Крем с СПФ вообще позже, часа через 2-3.

Кислотный лосьон от Дюкрей [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]