[Silkina]

@ssnd, Спасибо большое, что поделилась про Резокластин. Пришло и мое время "отдаться в руки" бисфосфонатов )). На днях планировала как раз купить золендроновую кислоту.
Ситуация такая: мне 59 лет, климакс уже давно, згт не было. Переломов не было, как и у мамы с бабушкой. Но, чувствовала всегда одним местом )), что Денсито сделать надо. Дотянула!!!
В мае сделала: блин, в обоих ТЗБ -остеопения, позвоночник - остеопороз ( показатель t =-2,5).
Анализы: Ca и паратгормон повышены, Вит Д низкий (20). Никаких болей и сколиозов не было, физкультурой занималась года 4 интенсивно. Почитав про "прелести" бисфосфонатов, решила не торопиться. Начала каждый день по 5000 МЕ вит Д, также вит К2 солгаррвский, магний цитрат 400 мг, мелатонин и, как обычно, много кисломолочки, которую обожаю. И, как всегда, физкультуру каждый день, но отягощения не более 5 кг тк глаукома .
Через 6 мес пересдала анализы: Са + (и общий и ионизированный) и парат гомон в норме, Вит Д повысился до 40. И я так начала верить в чудо!!)) подумала, что если ухудшения нет, то продолжу в том же духе.
Сегодня сделала Денситометрию и расстроилась: по ТЗБ все также как и 6 мес назад (остеопения), а в с позвоночником остеопороз усугубился ( 6 мес назад t был -2,5, а сейчас минус 3,2). Печаль ((.
Эндокринолог по омс мне говорила, мол, давай, не тяни, надо колоть золендроновую ( хотя терапевт таблетки предлагал алендрнат, кажется, малоэффективные и с жуткой изжогой).
Так что вот так. Эндокринолог сказала, что долго работала в больнице и ни разу не видела, чтобы у кого-то с костью челюсти из-за кислоты были проблемы. Ни разу! Хоть это утешает

[Елена73]

@Silkina, я на всякий случай сходила к своему стоматологу , посмотреть что с зубами , он сказал что на терапии нельзя оперировать, вставлять импланты и т.п.
Ну и отправил меня на кт , чтобы удостовериться что сейчас все ок .

[Silkina]

@Елена73, даже не подумала об этом, спасибо, схожу тоже к зубному. Получается, что зубы пломбировать можно, но не удалять, ни импланты вставлять. Значит, не все так безобидно для челюсти )) будет протекать... Не зря я так внутренне противилась бисфосфонатам, но, увы))

[Елена73]

@Silkina, так а смысл сопротивляться , выхода другого нет в нашем случае, когда стоит диагноз.
Спроси ИИ про остеонекроз челюсти , чтобы не зря шла к зубному ) Я тревожная, поэтому решила перестраховаться. Мою родственницу, которая хапнула остеопороз на лечении онко груди , эндокринологи отправили сначала с зубами разобраться , потом капаться.

[Silkina]

@Елена73, да, я тоже уже на воду дую (( А главное, ведь это лечение остеопороза на несколько лет может затянуться, а как ситуация с зубами будет потом развиваться сложно сказать. Ладно, бережем нервы )) и решаем проблемы по мере их поступления!
Вчера просмотрела свои записи по видео Анчи Барановой. Она пишет: потребляем кальций из пищи (если нет возможности, то добавки), вит Д, магний, Вит К2 и Мелатонин. Мелатонина в протоколах лечения нет, но, исследования есть на этот счет (правда какие, не знаю и видео ее по ютюбу не могу найти).
Но, конечно, в моем случае этим уже не обойтись((
На вопрос "колоть иль не колоть" я ответ вчера уже получила)).
И да, я делала исследования, к сожалению, на разных аппаратах. Первый раз бесплатно по осм в поликлинике, а вчера делала платно в Обнинске в хорошем центре (второй раз по омс только раз в год полагается). Но, если для ТЗБ как было, так и осталось ( может потому, что я с исступлением маньяка )) делаю всякие мостики и болгарские присяды), то для спины ухудшение есть: было -2,5, а стало -3,1 ( уж больно явное расхождение).

[Лапуша]

Девочки на ЗГТ, а кто-нибудь из вас делал денситометрю?

[Елена25]

@Silkina, так ты учитывай, что аппараты разные и люди разные описывают. Я на примере своих бляшек могу сказать с разницей в несколько дней 18-20% и 25-30% . Смотрят динамику через год , а не полгода. Что-то уж большие расхождения у тебя за полгода, к тому же ты принимаешь меры , а не сидишь на …опе ровно. А мелатонин зачем? Никогда его не принимала , думала он для сна .

[Зухра]

Вот в этой статье понятно расписаны этапы диагностики и лечения остеопороза
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сообщение от Лапуша

Девочки на ЗГТ, а кто-нибудь из вас делал денситометрию?

А что тебе даст эта информация?
Остеопороз - это такая сложная вещь, зависит от стольких исходных данных и условий, что нет смысла переносить чужие результаты и чужой опыт на себя.

Вот, например, взять меня. Мне 55 лет, и 25 лет я принимаю экзогенные эстрогены. Именно ЗГТ почти 6 лет, но вроде как этинилэстрадиол в КОК тоже профилактирует остеопороз.
Если я сейчас решу сделать денситометрию, даже для каких-то личных выводов мне желательно бы иметь какой-то предыдущий результат для сравнения. Скажем, пятилетней давности.
И даже в этом случае ничего не будет понятно.

Вариант 1 - 5 лет назад все было хорошо, и сейчас все то же самое. Ура! ЗГТ работает! Но может, и без нее все было бы так же? В конце концов, у меня хорошая наследственность, нет заболеваний обмена веществ, полно кальция и витамина Д в питании и физкультура давно и каждый день.

Вариант 2 - было хорошо, а стало плохо (или вариация: было не очень хорошо, а стало еще хуже). Ну вот, толку от ЗГТ никакого. А может, без ЗГТ было бы еще хуже? Никто не знает.

Вариант 3 - было плохо, а стало хорошо. В такое не верю.

@Лапуша, ты сама-то сделала?

[Елена73]

@Елена25, там не люди описывают вроде бы, а аппарат сам рассчитывает критерии оценки . Главное, пациента правильно уложить на кушетку / усадить на стул для проведения исследования !) Вот здесь да, человеческий фактор!) Ну наверняка еще нюансы есть , но это же такой поток в кабинете денситометрии, думаю там опытные доктора, у меня так была врач кмн .

[Зухра]

@Елена73, признайся, ты прочитала мою статью?
Будешь смеяться, но я ведь нашла тебе подходящую физкультуру для регулярных занятий.
Видела, что написано? "Регулярные упражнения на баланс и силу мышц нижних конечностей; занятия по методу Тай-чи снижают частоту падений на 30–50% по данным мета-анализов".

А я ведь забросила занятия тайцзи, потому что для серьезных результатов мне было мало трех занятий в неделю. Вот сейчас прочитала, и прямо тоска накатила, потому что сама практика классная. Надо, наверное, вернуться.
Вообще, у кого есть возможность, надо заниматься, потому что это действительно нагрузка на тазобедренные суставы и ноги в целом, работа с балансом, дыханием и к тому же положительное воздействие на нервную систему.

[Лапуша]

@Зухра, неа, не сделала. Пока в планах только, почитаю здесь, опять вспоминаю. )))

[Елена73]

@Зухра, ты будешь смеяться, но я сразу подумала про тебя , когда в статье прочитала "занятия по методу Тай-чи" , что ты ранее упоминала что занимаешься чем-то подобным.
@Зухра, спасибо большое что приносишь такие интересные и полезные статьи в эту тему!

[Зухра]

@Елена73, я уже посмотрела расписание, в моей школе столько новых удобных занятий появилось, завтра и начну, чего тянуть. Хотя бы два раза в неделю пока похожу.

[Елена73]

Не зря я делала кт челюстей , нашелся зуб под коронкой с воспалением в канале , стоматолог говорить лечить смысла нет , теперь светит имплантация ... Разобраться с зубами надо до начала лечения бифосфонатами... Едишкин пистолет.... Ко всем очередь на месяц расписана...

[Silkina]

@Елена25, да, для сна, конечно ( циркадные ритмы), но, как выяснилось, и для костей. В возрасте он имеет тенденцию падать. Измерить его в обычных лабораториях нельзя. Я и так его пила периодически. Но, видимо 15 летнее снижение эстрогенов перевесило все и вот...
Да, расхождение в измерениях большие, сама удивлена, но диагноз остаётся - остеопороз, блин(((. В среду иду к терапевту по омс, (к нему отправила эндокринолог, тк она лечит только дисфункции паращитовидки, а все что "старческое женское")) р это сейчас к терапевту. Напишу потом, что он скажет.

А по поводу бляшек в артрериях: по узи у них разные системы подсчёта используются. Но и 15% это красная черта снижать лпнп до 1,4 (зачем ждать , когда квартиру обворуют и ставить замок)), лучше это сделать раньше). У мужа вообще трешь был: узи показывало примерно 60% на разных приборах, а супер КТ в 30%. Сосудистый хирург сказал, что такое встречал неоднократно. За 3 года мы снизили бляшки на 20%, а также СРБ и ИРЛ6 привели в норму.
Теперь буду бороться со своим остеопорозом))

[ssnd]

@Silkina, не бойся капать капельницы,они помогают.

[Silkina]

@Зухра, спасибо, классная ссылка. В ней все очень понятно и компактно описано. Я понимала, что 6 мес для улучшения Денсито это ни о чем. Но так хотелось посмотреть, есть ли хоть какие-то подвижки!! Вот и сделала. Что характерно по крови: и парат гормон, и Са и Вит Д пришли в норму (что собственно меня и вдохновило на Денсито). СКФ, общая кровь и моча, печеночные трансаминазы , мочевая, Креатинин,... все в норме. Гормоны не мерила, поздно пить боржоми) ( после 15 лет менопаузы. А вот концевой С пептид надо измерить.
Что меня смущает в плане бисфосфонатов (помимо челюсти и гриппозного состояния в первые дни(: где-то читала, не помню уже где, что иногда на фоне лечения могут наблюдаться переломы!!! И связано это с тем, что увеличение плотности может быть неравномерной, что снижает эластичности повышает хрупкость (надо инструкцию перечитать еще раз). Вот этото меня настораживало. Если кто-то в теме, напишите, пожалуйста.
Но колоться все равно пойду))). Счас рою в направлении ЛФК.

[ssnd]

@Silkina, вот пошла колоться не знала таких тонкостей. У меня резокластин без побочек проходил. Не было ничего, и даже грипозного состояния.
Мне капельницу делали по ДМС в "Семейном докторе". Главное чтоб капало медленно, не меньше 30 минут. После капельницы, делали укол диклофенака и вообще ничего я все три раза не чувствовала. Ни боли, ни грипозного состояния,хотя о нем предупреждали.

[Зухра]

Сообщение от Silkina

Счас рою в направлении ЛФК.

Попробуй узнать в поликлинике.
Моя бывшая коллега с остеопорозом каждый год оформляла себе в поликлинике курс по ЛФК, там что-то около двух недель.
Моя двоюродная сестра с болями в пояснице тоже проходила курс в поликлинике.
И даже мне самой невропатолог по результатам рентгена (остеохондроз шейного отдела) тоже предлагала ЛФК.
Это я к тому, что даже с не очень серьезным диагнозом типа остеохондроза или протрузий в пояснице в поликлинике предусмотрена такая реабилитация, а уж с остеопорозом тем более.

Другое дело, что 2 недели - это ни о чем, нагрузки должны быть регулярными, а не от случая к случаю. Эта моя коллега ничем не занималась.

[Елена73]

Ну что , я с приема у дорогого ревматолога) Дорогого по цене, естессно, у которой запись на месяц вперед.
Рекомендации те же что и эндокринолога по омс , вит Д 30 - норма , повышать не надо , пить 2000 ме в день , 1 таб кальция в день если ем молочку , а то можно и без кальция ) Никаких магниев и прочих добавок не надо , типа не доказано и развод на бады. Питаться разнообоазно - это Да!)
Терапия действительно без разницы с чего начинать . Решили с бифосфонатов , уколоться и забыть на год . Никаких промежуточных анализов не надо . . Через год повтор денситометрии. Дальше смотрим .
Никаких маркеров костной резорбции не сдаем , на терапию не повлияет , тогда какой смысл ?

Гоу в зал на силовые - вот это обязательно) Просто начинать постепенно , не рвать жилы)

Вообще говорит, что это диагноз каждой третьей женщины в постмено .
Зубы тоже говорит не так уж опасно лечить , просто не делать после капельницы сразу , но в моем случае раз уж я не начала лечение , разберусь сейчас, потом прокапаюсь .
Разницы между акластной и резокластином нет , о как.