[Камелия]

Я вчера съездила в Ортодонт-центр на Цветном бульваре, врач мне очень понравилась, все так понятно объяснила, но ее мнение совершенно расходится с тем, что мне предложили в ЦНИИСе, там без удаления зубов сказали можно обойтись, а здесь наоборот. И вроде у каждого есть свои объяснения: а я совершенно запуталась, я все пытаюсь все досконально понять. Девочки, это у всех так? Или я одна так заморачиваюсь какие зубы куда будут двигаться?

Вот у меня ситуация очень похожа по описанию на ситуацию Moskvoved, ей же вот ничего не удаляли, причем в том же центре.
Некоторые девочки здесь писали о том, что они замечали, что у тех кто носил брекеты, зубы верхние как-бы вперед под углом выдвигаются. Вот врач в Ортодонт-центре мне объяснила что это бывает после лечения брекетами без удаления зубов. Что думаете по этому поводу?

[yasya]

Мне все врачи в один голос говорили, что надо удалять четверки... а я не хотела, искала-искала и нашла доктора, который сказал - удалять категорически нельзя! У меня аж шок был, поверить не могла. А он мне оч серьезно обосновал почему удалять нельзя. Ну, и сразу доверилась в его руки, так как хоть мне все и говорили, что надо было удалять, моя логика (хоть я и не доктор) говорила мне - что зачем удалять то? В общем, всё передвинулось и без удаления, и оч рада, не зря несколько лет штурмовала клиники.
Так что Камелия, сама решай... как ты чувствуешь. Я вот лично не хотела удалять по принципиальным и логическим соображениям

[Камелия]

Yasya, понимаешь, в пользу удаления тот факт, что она мне показала результаты девочки которая не захотела удалять и зубы выровнялись, но действительно передние зубы наклонены наружу, хотя врач сказала что ее это не портит, и показала результат с удалением, там все красивее получилось. И еще она сказала, что нет смысла тянуть все зубы назад, ну то есть коренные не нужно. Я просто сделала там слепки, завтра поеду опять к ней на консультацию, может быть она передумает. Я так понимаю она в принципе по желанию может и без удаления.
Yasya, а почему доктор сказал, что тебе нельзя было удалять? Результат был бы плохой или другие причины?

[Tiftapolosar]

Сообщение от zanzibar

не припомню, чтобы за полгода ничего не поменялось во рту. Так не бывает

Что-то, конечно, поменялось, но существенным образом - ничего. Как у меня правая сторона ВЧ была ужасной, так она и есть ужасная. Как я ею старалась не поворачиваться к людям во время улыбки, так и не поворачиваюсь - более того, она стала еще страшнее, тк между зубами появились треммы, а наклон зубов - единицы, двойки и клыка как был у всех совершено разный, так он и сохраняется по сей день. То есть зубы пляшут кто куда. Также ме за 7 месяцев (в середине декабря будет восемь) даже не начали закрывать дырку от вырванного зуба, и начнут только месяца через три. То есть я год (!), получается, прохожу с искусственным зубом, а потом еще фиг знает сколько - с затягивающейся дыркой. Если бы я сразу знала. что будет так, ни за что бы не поставила брекеты. Пошла бы на челюстную операцию.

Сообщение от Анжелина

Простите, а что Вы имеете в виду под "коренными" зубами?

Задние зубы. Шестерка и семерка не встают в зубной ряд, и вот поэтому, со слов ортодонта, мы и не можем начать НИКАКИХ манипуляций с передними зубами, которые и составляют суть улыбки, эстетики и прочего, а вынуждены ждать, когда задние встанут на место. А тем временем спереди становится ситуация все хуже и хуже, тк зубы-то расползаются, щель между единицей и двойкой все больше и больше, и общая картина, когда я смотю на себя в зеркало боком с правой стороны - просто кошмарна в сравнении с тем, что у меня было ДО брекетов. В общем, я ОЧЕНЬ разочарована.

[loylira]

Значит надо идти к другому ортодонту. После описание выше, у меня никакого доверия к такому врачу бы не осталось, ИМХО
Сколько моих друзей и знакомых носили брекеты - никогда не слышала, чтоб за такой длительный срок НИЧЕГО не происходило.

[Tiftapolosar]

Вот и я тоже удивляюсь - как это так, самолигирующиеся брекеты, активация раз в месяц, а ничего почти... То есть, повторюсь, что-то имеется, конечно, но за 8 (!!!) месяцев чтобы ни на йоту не улучшить собственно улыбку! такое возможно? И я не знаю. можно ли перейти сейчас к другому - насколкьо я знаю. не берутся врачи после другого доделывать... С этими как я буду договор разрывать? Что я скажу - мне не нравится?

[Камелия]

Tiglatpolossar, а в какой клинике вы ставили брекеты? И какая у вас система?

[loylira]

Как это что скажу ? - скажешь - Доктор, а ГДЕ?? результат ?
А на консультацию ( для начала!) к другому орту просто сходить можно. Необязательно сразу рвать договор со старым, но узнать мнение пары других ортов просто необходимо.

П.С. - а что, отсутвствие результата и конкретных перспектив должно нравится?

[Tiftapolosar]

У меня система Дэймон, наполовину прозрачные. Ставила не в Москве, в своем городе

[Камелия]

А какой срок обещал врач? Что вообще написано в договоре о таких случаях?

[Tiftapolosar]

Сообщение от loylira

Как это что скажу ? - скажешь - Доктор, а ГДЕ?? результат ?

А он скажет - подождите еще чуть-чуть. Надо почитать договор, конечно, просто мне кажется, не так-то легко его разорвать, причина "мне не нравится", ИМХО, вряд ли прокатит, наверное, нужно будет комиссию какую-нить созывать, что ли...

Сообщение от Камелия

А какой срок обещал врач? Что вообще написано в договоре о таких случаях?

Врач обещал полтора-два года (ха-ха, какие там 2 года, если только через год он, дай бог, начнет дыру закрывать), в договоре моя сумма разделена на 2 года, но я так понимаю, что все типа индивидуально и всегда ведь можно сказать, что у меня крайне тяжелый случай, который никто не мог предусмотреть, что так бывает и тд...

Девочки, знаете. у меня был случай, когда в реанимации мне пьяный реаниматолог проткнул плевральную полость, пытаясь ввести подключичный катетер, одно легкое сдулось, и я 3 месяца лежала в хирургии в состоянии овоща с ужасным дренажем... На 90 процентов мне светила инвалидность (мне тогда был 21 год), спас меня чудом хирург мой лечащий, молодой парень... Мои коллеги хотели подавать в суд, разбираться. и уже тогда знающие люди сказали, что ничего не выйдет, доказать врачебную халатность и все. что с этим связано, труднее всего в нашей стране. Даже в таком случа, какой был у меня. А уж тем более - с брекетами... Так что я еще с тех пор отчаялась вступать в конфликты подобного рода...

[loylira]

Это ерунда какая то - какая комиссия ? Почти год прошел - результата нет, зачем комиссия ?
Достаточно будет взять старый слепок - До лечения, и новый слепок ( в текущем состоянии)
Не надо бояться "обидеть" врача - ведь это твои деньги и твой рот, если он взялся за лечение - то пусть доводит дело до конца или предлагает другого ортодонта .
Не понимаю, почему нельзя для начала походить по врачам....

[Tiftapolosar]

У меня вот какой вопрос6 а если, предположим, подобное мнение было бы у меня на момент окончания лечения? Вот врач говорит - мы вам все сделали, беркеты можно снимать, а я вижу. что страшно и почти ничего не изменилось? Что тогда?

[loylira]

Тогда надо писАть заявление на него , для главного врача клиники - что проведено некачественное лечение с просьбой возместить деньги за лечение.
Можно гадать - как у гадалки, и ничего не угадать.
Иди к другим врачам - в чем проблема??? lol:

[Tiftapolosar]

Сообщение от loylira

Тогда надо писАть заявление на него , для главного врача клиники - что проведено некачественное лечение с просьбой возместить деньги за лечение.
Иди к другим врачам - в чем проблема??? lol:

Вот в заявлении-то вся загвоздка - кто будет проводить, так сказать, экспертизу, показывающую некачественность лечения? Мне просто интересно, был ли у кого-нить такой опыт...

А к другим схожу, конечно, послушаю. что они мне скажут У меня и слепков-то на руках нет Их ведь и не дают

[yasya]

По-моему не прописывается гарантия на 100% отличный результат.... припоминаю, у меня написано, что то типа - я понимаю, что мы вмешиваемся в биологические процессы и меня проинформировали о возможных последствиях... и там идут разные какие то моменты, а так же, что зубы могут и не сдвинуться как надо.
У меня на НЧ где то год ушел чтоб выровнять параболу, а потом стали двигать зубы в бок (кстати зубы в бок двигаются за день буквально), я всё переживала, мучила дока, а он грил пока мы зубы вперед не выдвинем, то и двигать в бок ничего нельзя пока что... а когда парабола выдвигалась, зубной ряд становился больше, то и щели образовывались... но я как то не переживала, а верила доку. Верхняя челюсть готова, нижняя осталось на одной стороне от клыка до последнего подтянуть, чтоб без щелей было - итого в январе будет 1,5 года, дай Бог тогда и снимем.
Так что, мож зря ты тревогу бьешь? Когда зубы двигаются вперед, то и результатов не видно особых и занимает кучу времени... я тож одно время переживала, что ничего не двигается, а док грил - двигается!

[Камелия]

yasya, ты пишешь что тебе еще на одной стороне осталось подтянуть и потом снимут? Я думала, что после того, как все подвинулось, надо еще носить брекеты какое-то время для закрепления результата?

[yasya]

Для закрепления результата уже не брекеты, а ретейнеры одевают...

[Анжелина]

Камелия, насчет зубов, наклоненных наружу. Мне доктор показывала "эталонный" вариант зубов на готовых моделях, там именно так и располагаются верхние единицы. Я поглядела и стала "чесать репу", доктор сразу заметила, что я в растерянности от такого варианта, и сказала "Да, так должны стоять в идеале, но если Вас смущает, что у Вас так будет и Вы не хотите, я не буду оставлять Вам такой наклон, а сделаю меньший" Но... сперва все равно зубы будет она мне вытаскивать именно до эталонного состояния, а потом уже "задвигать" до вида, который мне больше пойдет и понравится.
Насчет условий договора. У меня вообще никаких гарантий результата от Исполнителя не прописано в договоре, только ответственность сторон, однако указано, что если пациент самовольно решает изменить курс лечения или прервать его, то денежные средства, уже внесенные в счет оплаты орт лечения не возвращаются. Вот мне кажется, что если у Вас в договоре есть подобный пункт, то при попытке расторгнуть договор, деньги не вернут, ссылаясь именно на него. Кроме того, оценка неоконченного лечения и, соответственно, эстетического результата - чисто субъективный момент, и сложно будет доказать его неудовлетворительность , что не устраивает одного, кажется отличным другим. На этом все и будет строится. На нашем форуме такое же правило - никаких субъективных мнений конкретного лица о работе хирурга, если они не подкреплены фотографиями.
Если у Вас есть фотки до и на настоящем этапе - повесьте их, может, мы сможем убедиться в Вашем отрицательном результате или, наоборот, успокоить Вас.

[yasya]

Да, мне док тож говорил, что верхние резцы должны быть под небольшим углом... именно в таком положении идет правильная нагрузка на зубы при жевании и что не даст им стачиваться со временем. У меня сейчас немного под наклоном, меня это не смущает... даже наклон больше не виден, а ощущается если поелозить пальцами с внутренней стороны.