[Яблоко]

@Елена73, спасибо, но я ожив сегодня и воспряв духом отправила анкету не в камеди, а на консу по абдомино Хлысталову)
Надо живот прибрать, пока возраст позволяет.

[alicecooper]

@Яблоко ; фуууух, переживала за тебя и твои , ура!! Мои поздравления!!!

[Яблоко]

Господи! Да это день рождения какой то! Все кинулись поздравлять)))))
Спасибо! ☺️��

[Елена73]

@Яблоко, одно другому не мешает))

[Аку-la]

Девочки, здравствуйте. Посмотрела конференцию врачей, почитала про тиболон. Преимущественно хвалебные отзывы относительно эстроген-прогестероновой мгт. Но читая форум, меня настораживает, что на тиболоне буквально единицы. Если он так хорош, как его описывают, онко рисков меньше, либидо повышается, кожа, кости и слизистые улучшаются и не гормоны вовсе, которые нужно регулировать (то фемостон 2, то 1, если на транслермальных по дозе). Почему он не является фаворитом?
Прошу мнений у использующих и ранее изучавших этот вопрос. Сейчас в продаже Леатриса. Пож, поделитесь информацией).
Ссылка на конференцию

[Зухра]

Сообщение от Аку-la

и не гормоны вовсе, которые нужно регулировать

Почему не гормон? Это анаболический стероид - тоже гормон, только андрогенный.
А вы читали инструкцию к препарату? Там те же самые риски, что и при эстроген-гестагенной ЗГТ - тромбоэмболия (даже цифры называются - в первый год риск повышается в 3 раза), рак молочной железы, эндометрия и яичников. Плюс (чего нет в классической ЗГТ) добавляется воздействие на печень - растут трансаминазы, а ЛПВП снижаются. Еще раньше читала, что общий холестерин тиболон тоже повышает. Ну и добавляются все прелести именно андрогенного воздействия - гирсутизм, себорея, акне, отеки, увеличение веса.
Наверное, в сумме все это мало кого привлекает.
Ну если только с либидо здесь получше, но при всех прочих условиях лично мне такое не надо.

[Селена]

@Яблоко ; зря ты на пункт киви не обратила внимание) шикарное слабительное, ни курага, ни чернослив и рядом не стояли. Когда мне надо было наладить стул я его покупала пакетами и ела как лекарство. Он и один справляется, но вместе с фитомуцилом и маслом натощак пробьет любого наверное ( но не сразу)

Девочки, я добавила тестостерон в схему, и я хочу сказать это вещь конечно! То, что не сделал эстроген, сделал тестостерон. Именно он улучшил настроение, дал сил, уменьшил тревожность, тренировки тоже на ура теперь. Я еще 5 лет назад пыталась на него залезть, но тогда я покрылась прыщами и начали лезть волосы, посмотрим как сейчас будет. Вопрос, как вы его дозируете?

[Зухра]

@Селена, у тебя все нормализовалось после того кровотечения? Ты продолжаешь свою ЗГТ? Это ты к трансдермальным тестостерон добавила?

[Селена]

Зухра, была на узи, все ок, только нашли то ли очаг эндометриоза, то ли миомку небольшую, полгода назад не было. Странно, на згт наоборот такие вещи должны уходить. Да, добавила к своей терапии. Эстрожель не справлялся со всеми проблемами, пришлось пить антидепрессант, но это совсем не мое, мне на них хуже, убрала и сама себе тест назначила) и вот случилось бинго)

И, кстати у меня месячные в этот цикл начались раньше срока, я не успела весь утрожестан пропить. Не пойму, мои я яичники что ли проснулись

[Аку-la]

Сообщение от Зухра

Почему не гормон? Это анаболический стероид - тоже гормон, только андрогенный.
А вы читали инструкцию к препарату? Там те же самые риски, что и при эстроген-гестагенной ЗГТ - тромбоэмболия (даже цифры называются - в первый год риск повышается в 3 раза), рак молочной железы, эндометрия и яичников. Плюс (чего нет в классической ЗГТ) добавляется воздействие на печень - растут трансаминазы, а ЛПВП снижаются. Еще раньше читала, что общий холестерин тиболон тоже повышает. Ну и добавляются все прелести именно андрогенного воздействия - гирсутизм, себорея, акне, отеки, увеличение веса.
Наверное, в сумме все это мало кого привлекает.
Ну если только с либидо здесь получше, но при всех прочих условиях лично мне такое не надо.

Большое спасибо, что откликнулись. Нет, не читала. Даже к витаминам инструкции с вариантами негативных реакций. К мгт и тиболону, так просто портал в ад. С моей ипохондрией я их даже не открываю). Несколько раз всего встречала на форуме отзывы тех кто на этой форме терапии. Хотела их попросить поделиться.

В теме давно встречала вопросы про замену хрусталика для улучшения качества зрения. Я в том году поменяла без катаракты именно что б ближнее зрение было качественным для чтения и работы. Полет нормальный. Дальнее не пострадало. Один глаз в спб около 160тр. До этого лазерную коррекцию пресбиопии делала. На 8 лет хватило.
Мне 53

[Яблоко]

@Селена, про киви запомню) а на сегодня я довольна из меня пироги второй день лезут)))) надо так отчаяться и от отчаянья обожраться))) уважаю хлебобулочные теперь !

[Chestnut25]

@Селена, ну как же уменьшаются?’! Миомы эстрогенозавистмые. И миомы - противопоказание для ГЗТ.

[katushechka]

@Chestnut25, миомы и эндометриоз не категорически противопоказание для згт. Везде написано - применять при таких состояниях можно, но с большой осторожностью, с более тщательно и частым контролем и т.д.
В любом случае- миомы и эстрогензависимые и прогестеронзависимые (хотя не понятно, почему некоторые гинекологи Мирену ставят при миомах для сдерживания роста). Но эстрогены однозначно растят их. Иногда для уменьшения размеров перед операцией женщин спецом вводят в искусственный климакс, чтобы затормозить рост.
Так что откуда у Селены информация, что згт сдерживает рост миом?

[Яблоко]

@Chestnut25, @katushechka, коллеги, давайте на своем примере немного внесу ясность.
Было-Миома размер 0.35мм сумбукозная ( в полость матки), миомы Интерстициальные 3 шт ( в мышечном слое)
На фоне приема Янины 8 лет, итог сумбукозная увеличилась до 2 см была удалена, Интерстициальные без изменений и по сей день.
Касательно мирены, многое врачи настоятельно рекомендовали , так как рост миом сводится к минимуму или полностью рост устраняется. ЗГТ не является противопоказанием при миомах. На фоне климакса миомы затухают сами по себе и полагаю, что те препараты которые продлевают месячные возможно и поддерживают рост миом, а те которые прекращают месячные и вводят а искусственный климкс , те наооборот способствуют прекращению роста.
Выводы сделаны из наблюдения 15 -20 лет пользования ОК и консультациями с врачами на дальнейший переход на згт.

[Али$а]

@Селена, а разве миома не эстрагенозависимое заболевание?
Как я понимаю, если эстрагены в норме, а их добавляют плюсом ещё при помощи згт, то как раз понятно откуда миома.

[Елена73]

Сообщение от Яблоко

ЗГТ не является противопоказанием при миомах.

Смотря сколько миом и где они расположены . Иногда очень даже является .

[katushechka]

@Яблоко, какая-то путаница у тебя с пониманием згт, как мне кажется.
Згт не продлевает месячные никак- они будут идти, пока у организма есть на это ресурс, т.е в перименопаузе. И при циклической схеме, т.е когда прогестерон принимается только 14 дней. Кровотечение возникает именно на отмену прогестерона, и только у женщин, у которых яичники не истощились окончательно. У них рецепторы матки ещё какое-то время остаются очень чувствительными к гормонам, отсюда и кровотечения. И они бывают даже на непрерывной схеме, если згт назначена слишком рано, когда свои яичники ещё функционирует. Назначь циклическую схему женщине 60 лет в глубокой менопаузе, и у неё никаких кровотечений не будет, ну, только если прорывное, не дай бог. Иначе все бы менструировали на згт до последнего дня жизни, исходя из твоей логики. Но это не так.
А схему меняют с циклической на непрерывную, потому что возраст уже подходит к естественном климаксу, у некоторых сами кровотечения прекращаются, кто-то хочет их просто прекратить, но в первую очередь, потому что доза уже становится велика и небезопасно. Но это не вызывает искусственный климакс. ИК- это подавление функции яичников. Ни одна МГТ этого не вызывает. Для ИК используются совершенно другие препараты- аналоги гонадотропин-релизинг гормона, бусерелин, например.
Ни МГТ, ни Кок не вызывают блокаду яичников. Те же КОКи просто отключают связь яичников с гипофизом, но не вырубают выработку собственных эстрогена и прогестерона. А бусерелин просто выключает выработку в мозге фсг и лг, а без фолликулы просто спят, соответственно эстрогена ноль.
Поэтому любая менопаузальная терапия может растить миомы, так как в ней есть эстроген. Но я уже писала, что абсолютным противопркащанием миома не является. Только относительным.
На своём опыте скажу, что в естественном климаксе оставшиеся маленькие миомы (интерцестиальные) за 2 года уменьшились почти в 2 раза, яичники ровные и чистые- Ни фолликулов, ни кист (раньше то функциональная вылезет, то жёлтого тела, даже маленькая эндометриоидная, которая возникла уже после операции, когда большую удалили, рассосалась. Хотя это на грани фантастики, эндометриоидные не пропадают сами почти никогда, возможно, ошибка диагностики, и киста была все-таки функциональная. Не знаю, больше года её видели УЗИ и мрт даже, сейчас нет. Я ещё и из-за этого гинекологического "спокойствия" не настроена начинать мгт. Так хорошо сейчас, не охота будить спящую собаку.

[Зухра]

Сообщение от Селена

сама себе тест назначила) и вот случилось бинго)

@Селена, сама себе назначила, но все равно сама как-то отслеживай нежелательные эффекты.
Во-первых, метаболитом тестостерона является эстрадиол, то есть он еще добавится к твоей ЗГТ.
Потом, надо анализы крови регулярно мониторить - гемоглобин и липиды, так как могут повышаться.

[katushechka]

@Зухра, особенно про липиды добавлю. Тестостерон и любые андрогены могут и не повышать холестерин, а просто менять состав- понижать "полезный" лпвп и повышать вредный ЛПНП. К сожалению.

[Яблоко]

@katushechka, может и путаница , но я правда думала, что дюфастон продлевает месячные. Подруга рассказывала, что пришла к врачу и она ей сразу вопрос задала- продлевать будете? А у нее уже как 8 месяцев кровотечения не наблюдалось.
И так же есть, кто на Мирене прекращал цикл.