[X-Rain]

Я думаю, нет никаких проблем задать вопрос всем хирургам о том, как они относятся к смас-пликированию в сравнении с классическим укорачиванием смас

Ребека, удачи!
Я уверена, что все будет ОК - Павлов замечательный хирург .
Не пропадайте надолго - мы все Вас ждем здесь с хорошими новостями!

[nata m]

И в каких случаях показана та или другая методика? Т.е. вопрос адресовать, естессно , всем хирургам.

[Муза]

Х-Rain, если бы я знала, что и как мне делали, я бы с удовольствием поделилась, но я перед операцией не особо заморачивалась по поводу что и каким методом мне будут делать. Я пришла на консультацию и попросила сделать мне все красиво, а через неделю пришла на операцию. Уменя не возникало мысли будут мне прорабатывать носогубки или нет, да и многие нюансы я осмыслила уже после того как.... Я понимаю, что подход не правильный и мне просто повезло. Я восхищаюсь твоему тщательному подходу и результат потрясный! Поздравляю!

[sinderela]

Привет,девочки. Вы наверное меня уже забыли,а я вот опять со своими проблемами.Прошел месяц после ОП,и мне не нравиться мое лицо.Я все это начиналп только из-за мешков под глазами,которые можно было уменьшить только за счет подтяжки лица,и я на это пошла.По поводу нижней части лица ничего не могу сказать плохого,нет 2-го подбородка,шея гладкая и овал лица четкий,но вот верх.Я себя успокаиваю тем,что еще не сошел отек,но мне кажется,что припухлость так и останется.От того что под глазами мешки у меня просто нервоз мне ЭТО НЕ НРАВИТЬСЯ,должна была пойти на консультацию еще в прошлый понедельник,но работала в Голандии,запишусь к не на следующую неделю.Кстати отек гуляет по щекам как по Тверской,и синяк на левой щеке не проходит,не знаю что делать,настроение ноль.На фото это кстати не очень видно (я имею ввиду мешки).Спрошу д-ра какие-нибудь процедурв против отека,а то они все рассчитывают,что само рассосется.

[X-Rain]

Спасибо, Муза, но пока это не результат :d.
Узнаем мы все про тебя, спросим и узнаем .

[Апрель]

Rebekka, удачи тебе и терпения! Все будет хорошо! Ждем тебя с нетерпением!

Кнопочка, ну как же так. Очень сочувствую. Выздоравливай.

Синдерела, тебе надо в тему про отеки. Я там все время жалуюсь. У меня три недели и мне не просто не нравится свое лицо, а это просто не мое лицо совсем. Держись, это еще не результат. По крайней мере я себе все время так говорю. У меня и овала еще нет. И глаза с нависшими синими веками. У всех все по-разному проходит. Вот когда будем уверенны, что отек спал, тогда это будет результат.

[Isa]

Реббека, удачи и приятного полета!
Синдерела, а мешки это не грыжи случайно? Потерпи скоро должно все рассосаться. Я кстати потом по америнским форумам полазила и обнаружила, что многие врачи делают подтяжки под местным. Одна женщина писала , что ей сделали и подтяжки и блефаро и имплант в побдородок - все под местным за один раз и никаких неприятных ощущений она не испытывала Так что ты вполе могла чего-то еще в тот же раз сделать.

[sinderela]

Ни фига это не грыжи,я иногда думаю,чио лучше уж грыжи,удалил и все.Получается это строение морды такое,у меня так всегда,если у кого-то можно исправить то у меня всегда трудно

Уй, а я уже про-актив,здорово,спасибо

[seriena]

Rebeka16, удачи! Долетели уже? Очная консультация была? Когда ОП? Не пропадайте!

[nata m]

Ответ в консультациях о технике обработки смас-слоя не внёс, на мой взгляд, никакой ясности, более того...заставил... призадуматься

[X-Rain]

Нат, а мне кажется, все логично. Тем более, что Андреищев подтвердил показания для пликирования. Думаю, что даже в описанном случае будет все-же частичная отслйка и подрезание смас, все дело ведь в степени, или лучше сказать, площади такой отслойки. А остальная часть, которая ближе к центру - пликируется.
Мне кажется, такая догадка подтверждается тем, что носогубные складки же всегда пликируются. А ДО этой области смас отслаивается и подрезается. Наверное, если смас слабенький, отслойка заканчивается ближе к ушам, а площадь для пликирования увеличивается. Мне так кажется.

[Nataly.H]

А можно скопировать сюда ответ врачей, чтобы можно было по пунктам разобраться. У меня, например, вопросы таки есть.

[nata m]

Наталь, по твоей просьбе копирую
X-Rain

Уважаемые хирурги!
Как вы относитесь к технике пликирования смас без его укорачивания при традиционной лоскутной операции?
В каких случаях показано пликирование?
Прошу прощения, если вопрос задан не точно, будем уточнять .
Большое спасибо!Ищенко А. Л.



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


X-RAIN
Для всех типов обработки SMAS есть свои показания. Мы прибегаем к SMAS-пликации тогда, когда ткани пациентки тонкие и дрябловатые. Об этом можно судить по состоянию кожи. Кожа практически всегда отражает состояние SMAS. В таких случаях SMAS-структура залегает в виде сетки с большими отверстиями, она не плотная и ее натяжение приводит к ее разрывам. В этих случаях SMAS нельзя отрывать от основы, по этому проводится обработка с помощью SMAS-пликации и глубокого аримирования (пронизывание) тканей полипропиленовой нитью. То есть придается прочность не прочной SMAS.
И еще , чаще всего непрочность SMAS – это возрастное изменение, которое наступает после 50 лет.

Андреищев А. Р.



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Ушивание SMAS без иссечения - довольно редкая ситуация, показания к которой описаны коллегой. В большинстве же случаев иссечение необходимо. Иначе в предушной области будет контурироваться и определяться пальпаторно плотное выбухание подкожных тканей.

[Nataly.H]

nata m, спасибо.
Ваниль писала, что эту технику Док обсуждал и с ней. Но наша девушка прекрасно выглядит и возраст далек от полтинника. Значит, есть еще какие-то показания (кроме перечисленных) для подобной СМАС
Или Док делает комбинированную ОП , т.е где-то прошивает, а где-то только подрезает?
И еще вопрос. Кто-то, по-моему, уже задавал его в этой теме. Ткани просто прошиваются или к чему-то пришиваются и крепятся? А если так, то к чему?

[nata m]

Исходя из данного ответа и применяя исключительно к своему лицу, у меня создаётся такое впечатление:
1 слой смас у меня достаточно плотный и достаточно хорошо выражен.Почему?
-об этом мне было сказано доктором Рыбакиным после моей ОП.
- как косвенное подтверждение плотности данного слоя,- относительно неплохое, если не сказать хорошее состояние перифер. зоны лица, в следствии чего, такие хирурги, как Рыбакин, Агапов, Павлов, Малаховская наотрез отказались с данной структурой(СМАС) работать.Предлагались другие методики, решающие проблемы средней зоны, которые у меня есть, манипуляции со смас даже не упоминались(почему-то?)
2А.Л предложил СМАС и, как я поняла ,в технике пликации.
3.Из его ответа на вопрос следует, что в моем случае ,т.к. изначально была предложена именно такая методика,Смас структура в моём возрасте и при моем состоянии кожи залегает в виде сетки и подлежит обработке в вышеизложенной методике.(Но ...мне46 и кожа в очень хорошем состоянии)
4. потому как основная моя проблема это, всё-таки, средняя зона... как в таком случае она решается... уж не простым ли натягиванием отслоенной кожи?
Прошу прошения, я никого не хотела ни в коей степени обидеть, но... лицо моё... и деньги тоже мои. И поэтому, я думаю, имею право на более расширенный ответ на интересуюший меня вопрос.

[X-Rain]

Натка, ты у кого спрашиваешь-то? :d
Мне кажется, средняя зона (включая носогубные) у И. все же пликируется, об этом несколько раз упоминалось раньше.
Мне кажется, что путаница произошла из-за неточной передачи информации Ваниль, или не четким объяснении ей этого вопроса д. Ищенко.
Если вынести за скобки то, что ей (как бы) предлагается только пликирование сма, то все остальное вполне логично.

[nata m]

Я вот что хочу сказать с себе, конечно, мне была предложена смас с пликацией носогубных складок.Моё лицо не требует ещё натяжения по периметру, тем не менее на консультации прозвучалоСМАС( и расчёт был как за СМАС)
Техника пликирования носогубных складок....
-итак, пликация в зоне носогубных чего?, на этот вопрос нам уже отвечали... жирового слоя в опорных точках лица дополненная липосакция носогубных... и натяжение за счёт кожи с её(кожи) последующим отрезанием
- далее, что делаем со смас и делаем ли вообще? мне было сказано о пликации на слое смас, а теперь...как я вижу, на моём плотном слое смас и незачем дырки-то ушивать, раз он у меня плотный. без дырок. Таким образом, как следствие из ответа... на моем слое смас ничего не делаем(дырок нет, а перемещать ещё нечего (со слов других хирургов, не моих, конечно). Что имеем... в моём конкретном случае? Отслойку, пликацию и натяжение кожи, которая,как бандаж, держит середину лица.
После таких расплывчатых ответов... у некоторой категории пациентов... желание оперироваться в такой технике может отпасть напрочь. ИМХО.

[Ваниль]

Сообщение от X-Rain

Если вынести за скобки то, что ей (как бы) предлагается только пликирование сма, то все остальное вполне логично.

Простите... но с чего вы это взяли? Я, кажется, откровенно писала, что доктор предпочитает разреть и увидеть, а уж там выбрать методу. Мне ничего конкретно не предлагалось кроме доброго совета не дробить операцию на части.

[nata m]

Прошу прощения... но в свете последнего ответа на вопрос... возможна вероятность получения кожной подтяжки... по цене СМАС(с которой ничего не делается)... всё... теперь можете меня бить и говорить про порядочность.
А на счёт того, чтобы раздробить операцию... никто и не говорит, каждая операция имеет определённые этапы, не более того.

[Isa]

Ваниль, я тоже вас поняла так, что И. не любит делать Смас с удалением, а предпочитает пликировать, поэтому меня такой ответ про "рванный смас" немного удивил. Ната у меня тоже явно было пликирование ( стеганное одеяльце), но думаю, что смас у меня ничуть не хуже твоего и до дыр там еще очень далеко. Так что может ты зря такой вывод делаешь, просто ответ хирургов конечно мало что прояснил.
И опять, по поводу мининвазийных Смасов, он же писал, что это операция молодых и там не менее при нем пликируют. А в этом ответе про после 50....