[oreshik]

Хелена,спасибо!Хоть к вам выезжай на лечение))).У нас в Мск неадекватные цены.Есть у вашей клиники сайт?У меня проблемы с суставами усугубились после поднятия на глазок прикуса+съемник на отсутствующие зубы,потом вместо съемника поставили 4 импланта под десну подряд в 4 сегменте,теперь там нет опоры,а слева прикус задран,пошел перекос челюстей,это не физиологический перекос,а сделанный врачами,был всегда глубокий прикус,сбиты передние нижние зубы(паталогическая стираемость),у нас ортотик стоит только 59тыс.,и,не пойму,куда его поставят.Вот,думаю,идти на очную кон-су по этому методу,или по-старому протезироваться,еще,к кому идти в Мск-е,к Сой-ру или Рон-ну,и во сколько это все обойдется.Еще вопрос,по этому методу протезируют-1 коронка-1 зуб,или можно на мостах?У меня есть еще отсутствие 2-х 6-рок слева,что-то я трушу еще имплантироваться,соседние зубы обточены под мосты,хочу по-скорее восстановить контакт и временные коронки на импланты справа,не могу с этим перекосом ходить,большой дискомфорт,считаю дни,когда приживутся импланты,если еще их ставить,то надолго все затянется,можно ли на мостах по этой методике?

[Anna1958]

Насколько я понимаю в этой фразе выражен основной постулат нейромышечной стоматологии:Американские исследователи в области функциональной стоматологии еще в середине прошлого века открыли основные закономерности появления и развития заболевания височно-нижнечелюстных суставов, а с изобретением компьютеров, были разработаны очень точные диагностические системы, которые позволяют с точностью до десятых долей миллиметра определять единственно верное индивидуальное для каждого человека положение челюстей и зубов. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Когда у меня встал вопрос об исправлении прикуса ( мое лицо несколько перекошено и мне это нужно, однозначно) я консультировалась у нескольких врачей, кое-что читала и думала сама...В общем совершенно не факт, что этот основной постулат верен. Есть мнение (и его разделяют некоторые врачи) что все-таки правильный прикус, это не есть единственно верное конкретное положение - скорее это диапазон (и вот внутри этого диапазона есть определенная степень свободы, то есть можно самим выбирать). Я собственно поэтому и не пошла на все эти исследования - захотелось выбрать самой( что мне больше к лицу).
И, кстати, недавно А.Андреищев предложил одной даме несколько вариантов прикуса (в смысле, что все это будет правильно) И как будто написал мои мысли
В большинстве случаев, нет таких категорий как ПРАВИЛЬНО/НЕПРАВИЛЬНО. Чаще бывает более удачный или менее удачный вариант. В прилагаемом файле моделирование (насколько это было возможно) возможных вариантов эстетического результата. Как Вы видите, тут не два варианта, а несколько больше… руководствоваться нужно Вашими эстетическими пожеланиями.http://plastic-surgeon.ru/consult/?rubr=&&offset=1 (консультация от09/05/2012).

[helen_a]

Анна, простите, последний абзац вашего поста, он о чем? и о ком?-)

[oreshik]

Анна,спасибо за мнение)))Хелена,по 2-й ссылке Андриищев в разделе консультации,показывает на рентгенограмме женщине несколько вариантов возможного будущего прикуса,исходя из эстетических соображений.

[Maggi]

Вчера заколола очередные 100 ед Лантокса в жеватели.
Уточнила про исследование у Сойхер.
Стоит 30 тыс если делать на вынос для других докторов. И 60 тыс если протезироваться в клинике. Но за эти деньги исследование будет делаться неоднократно, а сколько надо для того чтобы отслеживать динамику лечения.

[oreshik]

Магги,спасибо за информацию!Для чего Лантокс в жеватели,это от бруксизма?У меня дневной бруксизм,сильно сжимаю зубы,расшатала мосты на ВЧ(((.Еще чувствую дисфункцию челюстного сустава слева,челюсть при открывании зигзагом ходит и чуть болезненно,надо проверить суставы и прикус глубокий,некуда ставить без поднятия коронки на импланты НЧ.Схожу на консультацию через 2 недели.

[amby]

девочки, читаю по очереди то эту тему, то про операции на челюстях.. не могу определиться куда мне у меня есть некоторая ассиметрия нижней челюсти, да недавнего времени думала это из-за проблем с зубами, что брекетами можно исправить. потом постепенно стало доходить, что наверно дело обстоит еще хуже. что проблема в костях. и тут маме рассказали, что бывают еще проблемы с мышцами и как-то их расслабляют и ассиметрия уходит (такие вот чудеса). и вот думаю как мне понять у меня какой случай? к какому врачу идти сначала? прямо голова кругом.. начиталась, расстроилась

[irenium]

Мне тоже интересно, про расслабление мышц. Как это и как выглядит...

[Maggi]

Сообщение от oreshik

Магги,спасибо за информацию!Для чего Лантокс в жеватели,это от бруксизма?У меня дневной бруксизм,сильно сжимаю зубы,расшатала мосты на ВЧ

Да, Лантокс (ботокс) от бруксизма. У меня тоже дневной бруксизм.

[oreshik]

Насколько я поняла,существует несколько подходов к проблеме-нейро-мышечный(когда расслабляют мышцы)и носят ортотики,и гнатологический по Славичеку(когда изготавливают специальные прозрачные капы),результат неизвестен такого лечения,и оно длительное.Хоть бы,кто их прошедших лечение,написал,какой получился результат!

[Maggi]

Я капу ношу только когда начинает отходить действие ботокса. С ней гораздо легче, нет непроизвольной мышечной нагрузки. Капа называется разобщающая. Заметила, что нижняя челюсть малость выдвинулась вперёд, даже приходилось капу подгонять. По-хорошему надо в таких случаях новую делать, но в той клинике, где я её заказывала она стоит 18 тыс руб. Поэтому я просила, чтобы мне подогнали старую.

[helen_a]

Тэкс, отчитываюсь...Вчера "стукнул" месяц моей ортотик-терапии..Сначала был ужасный ужас-как каша во рту.Но привыкла я к ортотику достаточно быстро, за несколько дней.За эти же несколько дней врачом он "подгоняется" до "оптимального" (для дальнейшего постоянного ношения) уровня.Уже с ортотиком мне пришлось ехать в отпуск.Снимала только на время чистки зубов и еды или просто отдыхала минут 15.Из дискомфортных ощущений можно выделить его изначальную тесноватость для десен, потом, разнашиваясь, становится как бы велик.Психологически доставляет дискомфорт невнятность речи (шепелявость), кт, впрочем, уменьшается по мере становления челюсти в новое положение.Но на это уходит 2-3 месяца, у кого-то и 5.
Врач так и говорит, что за все время лечения пациент посещает его 15-20 раз.

[oreshik]

Сижу в раздумьях...Была на консультации по ссылке Магги,план лечения на годы,и капы носить,брекеты на обе челюсти,ретейлеры,2 импланта,удаление 2-х нижних 8-рок,пересадка с неба мягких тканей,и цена.... космос + тотал протезирование.

[Anna1958]

Сообщение от helen_a

За эти же несколько дней врачом он "подгоняется" до "оптимального" (для дальнейшего постоянного ношения) уровня.
Врач так и говорит, что за все время лечения пациент посещает его 15-20 раз.

Хм.. То есть получается, что несмотря на всю эту новую хитрую науку ортотик подгоняется непосредственно во рту (также как это делалось всегда раньше, то есть по старинке). Я правильно понимаю?

[helen_a]

Анна, как делалось раньше, не знаю, я не занималась никогда этим вопросом.
Первую неделю после установки ортотика пациент должен приходить на коррекцию каждый день на 15 минут.В ходе этих манипуляций врач вынимает ортотик изо рта и обтачивает его с учетом новых положений челюсти в ходе ее движения.Затем достаточно посещений раз в неделю.И так три месяца, не меньше.Где-то за месяц до окончания ортотик-терапии пациента предупреждают о подготовительных мероприятиях к протезированию, т.е.пациент должен вылечить, например, подлежащие лечению зубы, получить план протезирования и т.п.

[oreshik]

Девочки,перечитала эту тему с самого начала,теперь лучше понимаю,чем сначала.Прошла полное обследование у Сойхер,сказали,что с ВНЧС все нормально,мышцы не растянуты,про варианты лечения я писала выше.Но,у меня были симптомы-дискомфорт слева в ВНЧС,шум в ушах,хруст в шее,появились в апреле 2012,когда убрали съемник(поставили 4 импланта подряд) и челюсть держалась на 3 зубах слева,до этого обточили мои зубы под временные коронки и завысили прикус наглазок.Сходила на объективное обследование МРТ,все у меня очень плохо,деформация и неполный вывих суставного диска,в другом справа ВНЧС-смещение диска,оба диска дегенерированы,рот стал открываться на 2 см(((.Так,что эти исследования и диагностика,по которой у меня все было нормально,не отражают реальную картину.Спасибо тем врачам,которые мне сказали и дали контакт сделать МРТ.Что теперь делать-не знаю,читала,что в России нет техники вправления диска или его имплантации.

Еще не написала,что результаты диагностики выдают на CD-диске,который можно посмотреть,только имея специальную программу,она есть у врачей,которые сами делают такую же диагностику,а другим врачам она не нужна.По МРТ мне не дали результата на CD-носителях,т.к.там 2 огромных листа пленки на каждый ВНЧС.

[LynxLar]

Не очень поняла... Т.е. обследование у Сойхера и МРТ показали совершенно разные картины? Одно другому противоречит?

[oreshik]

Да.Мне сам Сойхер М.Г.сказал,что по графикам движения все в порядке,я спросила про растяжение связок,он ответил,что тоже норма по 2 типу.Еще попенял мне,типа я тут такие жалобы озвучивала Марине Ивановне,и во всем виноваты нижние 8-ки,типа,что они мешают движению нижней челюсти,и их надо удалить.Обещали выслать письменное заключение,кроме отданного мне диска,но его до сих пор нет.Я заранее была записана на МРТ,еще стала сомневаться,идти ли и опять платить за него,но решила пойти,т.к.мне другие врачи МРТ рекомендавали сделать,и хотелось иметь достоверную информацию на пленке о состоянии ВНЧС,а не косвенную по Славичеку.Еще,ранее я даже не знала,где находятся ВНЧС,никогда проблем не было с ними,там никакого артроза,диагноз-медиальное смещение диска в правом ВНЧС,полная вентральная дислокация диска с частичной репозицией-в левом ВНЧС,в описании в левом суставе диск деформирован , объем внутрисуставной жидкости повышен . Теперь мне нужен врач по суставам ,в первую очередь , т.е. совсем другой план лечения .

[lila]

Сообщение от Maggi

Ты не совсем правильно поняла, что я написала выше. Я написала, что по мнению Пар-ча при не правильном протезировании или отсутствии жевательных зубов бруксизм не появляется, а обостряется.

ага, по большинству мнений бруксизм - это врожденная гиперактивность нейронов жевательного центра.

[oreshik]

Оба диска дегенеративны,также(