[Nataly.H]

Сообщение от Мусенька;
[b

Nataly.H[/b]
Кстати почему вы решили что Агапов делает мягкое эндо! По результату X-Rain? Я видела его результаты с выраженными скулами и задранными глазами.

Мусенька, Павлов меня , например, сразу предупредил, что после эндо ср. зоны где-то 3 месяца нужно ждать до окончательного результата и про "чужое" лицо говорил. и что нужно быть готовой к этому.
Когда Агапов показывал свои результаты эндо на компе , то мне они показались гораздо более "мягкими", чем у Павлова, но, думаю, (хотя это исключительно мое мнение), что эндо от Павлова будет держаться дольше.

[Катерина]

У меня было эндо с внутриротовым доступом и с доступом в районе виска, с поднадкостничной отслойкой.

Если такое эндо (от Павлова) и будет держаться дольше, то только за счет гиперкоррекции - периода, когда внешность неудовлетворительна. Не думаю, что найдется много желающих продлять себе реабилитацию. Других причин держаться дольше нет. Хотя мне, если честно, просмотренные года полтора назад результаты Агапова, им же показанные, мягкими ну совсем не показались, временами был настоящий жесткач. Но, возможно, при его огромной в этом плане практики он теперь просто показывает другие результаты.

[X-Rain]

По средней зоне результаты у Агапова очень "мягкие". Это по эндо лба "жескач". И, думаю, от этого общее впечатление сложилось такое, Кать.

[Катерина]

Не, я на среднюю смотрела не менее пристально. Может быть мягко кажется только по сравнению с результатами некоторых иных хирургов. Но я обычно сравниваю с естественными результатами, которых добиться при помощи эндо, конечно, можно лишь при небольших возрастных изменениях. Ну или не стараться их сгладить гиперкоррекцией.

[lira2021]

ндя надо привлекать еще каких-нибудь пациентов(хирургов) в эту ветку а то приходится выбирать меж двух зол по сути(ну не считая Катериныного от Рыбакина).На сегодняшний день я рада что у меня не случилось эндо средней зоны в сентябре.Т.к скулы уже видны хоть ее и не было.А эскимосом я об стенку убилась точно.
Ищенко среднюю зону делает?Минивазивно или как там?

[Катерина]

Ищенко, насколько я знаю, подобного рода подтяжки не делает ни при помощи эндоскопа, ни миниинвазивно.

[lira2021]

Круг кому можно подставить фейс сужается

[катруся]

То есть Ищенко только СМАС делает? Миниинвазивно только Рыбакин остается? Меня как раз естественные результаты интересуют, без гиперкоррекций. А можно сделать только нижнюю треть, без средней? И чик-лифт или трансблефаро добавить? Извините, если спросила глупость.

[lila]

По крайней мере на сайте Ищенко вопросы о чик-лифте задаются... и вроде-как на это высылаются прайсы.
Но лично мне Ищенко отказался делать что-либо с носогубкой. Она у мен есть, но неслишком выраженая, как у Мусеньки примерно... говорит, "разрезы перед ухом Вам ведь не надо?"
Конечно, не надо! У меня пока нет показаний!.... Пугал, наверное, чтобы я отстала.
Эндо он не делает "по идейным сооображениям" ))). Но почему тогда не предложил чик-лифт... до сих пор вопрос меня мучает, т.к. никак на конс не попаду.

[катруся]

У меня носогубок нет, но освежить морду явно не помешает. Чик лифт не идеальный выбор, потому что результат от него можно просто не заметить.

[lira2021]

катруся нижняя треть это вроде уже смас,т.е овал лица.Его то к сожалению эндо не затрагивает.Ну минивазивно весь Спик работает как я понимаю.Этой методикой тоже возможны перегибы как мне каже7,все зависит от хирурга.

[lila]

нижнюю треть Аngela делала. У нее швы только за ухом, если не ошибаюсь. Можно у нее уточнить затрагивали ей среднюю часть или нет.... вроде нет.

[lira2021]

Думаю без средней трети делать нет смысла.Т.к разгуляться по утяжке кожи там не получится.Потом как я понимаю на овал этот метод не действует или на очень короткий срок.Больше на подбородок.Т.е почти эндо шеи,могу 100% ошибаться.В своих мечтах очень легко столкнуться с разводиловом.

[Катерина]

Перегибы не зависят от того, эндо это или миниинвазивная операция. Только от умения и вкуса хирурга. Однако при этом результаты могут быть незначительными. А значительными результаты могут быть при гиперкоррекции, но это далеко не всем надо. Хотя, конечно, вкусы у всех разные. При оценке результатов я часто бываю несогласна с другими ораторами. А иногда и на самом себе сложновато оценить бывает. Изредка бывает как с увеличением губ: обладателю хочется все больше и больше, тогда как со стороны губы выглядят все страннее и страннее.

[катруся]

Вот и вопрос назревает, к какому же хирургу идти, чтоб и с умением и главное со вкусом все в порядке было, фото работ это далеко не все, для меня по крайней мере. С шеей у меня все ОК, мне хочется именно подбородок обтянуть, чтобы он был прям облеплен кожей, липо с этим не справится потому что отсасывать там у меня нечего, это не жир, а все таки видимо некоторая дряблость кожи. А Аngela появляется тут?

[Неженка]

Сообщение от Катерина

У меня было эндо с внутриротовым доступом и с доступом в районе виска, с поднадкостничной отслойкой.

Катерина, а когда вам делали ОП и где об этом можно почитать?
Просто вы где-то писали, что 1977 г.р., а я как раз 78-го. Так вот на всех моих многочисленных консультациях хирурги посылают меня на ***
еще лет на 7-8, хотя показания у меня есть. Но никто не хочет делать.

[Катерина]

Да вроде где-то в Операциях рассказ лежал, но фото там было только верхней трети, так как среднюю я даже и не фоткала - носогубные были так мало выражены, что результат до и после имело бы смысл фоткать только на макро и в одном и том же освещении.
Я тоже Рыбакина долго уговаривала. Думаю, если бы я была просто первичным пациентом (а до этого я сделала у него уже рино и липо), то была бы отправлена восвояси.

[nata m]

Сообщение от Катерина

Не, я на среднюю смотрела не менее пристально. Может быть мягко кажется только по сравнению с результатами некоторых иных хирургов. Но я обычно сравниваю с естественными результатами, которых добиться при помощи эндо, конечно, можно лишь при небольших возрастных изменениях. Ну или не стараться их сгладить гиперкоррекцией.

Я с Катериной по поводу естественности после эндо (вернее даже после миниинвазивной) т. е. минимальных изменений во внешности ТОЛЬКО при небольших возрастных изменениях, полностью согласна.
И то, что методики у всех хирургов ,даже при исполнении вроде бы одинаково называемой операции,... тоже- абсолютно верно.
ВСЕ эндоскописты работают по своей методике.
И эндо лба также исполняется по-разному.
А уж если говорить о возрастных изменениях ( а у нашей Кати их ПРОСТО не было), то это, как правило, гиперкоррекция.
А отсюда затяжная и очень психологически трудная реабилитация.
Мы об этом уже много раз писали.
Меня , к примеру, очень впечатлил результат и отзыв о нём Ольги-Анатоль. Она просто ОЧЕНЬ помолодела, один из лучших результатов, ИМХО. А ведь к ТАКОМУ изменению внешности она не была психологически готова и,кстати, писала об этом, что прежде, чем решиться на эндо, надо всё 100 раз взвесить.
Эндо-вещь коварная, и в плане получения "чужого" лица, и в плане реабилитации , если была проведена гиперкоррекция.

[Катерина]

Я вообще очень к эндо настороженно теперь отношусь и нравится мне только пара результатов, где, как раз, изменения были небольшими. А так я за косметологию и СМАС.

И ната права, конечно - возрастных изменений у меня не было, я корректировала особенности строения лица, так как носогубные у меня были уже в ранней юности, как и опущенный внешний угол глаза.

[Nataly.H]

А я просто фанатка эндо , мне практически все представленные на форуме работы по эндо средней зоны очень нравятся. И от Рыбакина, от Павлова, и от Агапова, и от Мамедова
Если б мне эндо могло помочь, я б не задумываясь его сделала... , но поезд ушел, к сожалению