[EllyKelly]

Какая может быть эстетика, если делает квадрат на узком лице, в природе ведь не бывает такого, чтоб подбородок был шире, чем лицо. И не бывает временного помутнения эстетики, она либо есть либо нет. А тебе повезло, что его квадрат тебе подошёл к лицу, я считаю

[Плюмерия]

@EllyKelly, а нельзя этот квадрат как-то подпилить, скруглить уголки? Я понимаю, что ты если это будешь делать, то уже у другого, но мне кажется, что это проще, чем получить слишком узкий подбородок - фараон. Там как у Мари - только через возврат назад.

[EllyKelly]

Сообщение от Плюмерия

а нельзя этот квадрат как-то подпилить, скруглить уголки?

Ну так вторая оп и была ради сужения и ещё одного выдвижения, а я не вижу ни того, ни другого, зато последствия для здоровья уже пол года после оп.

Кроме эстетики и знания красивых и правильных пропорций мужского и женского лица доктору должно быть ещё не все равно какой у тебя будет результат, будет красиво или нет, пропорционально или нет и как тебе дальше с этим жить. А как мы видим по моему квадрату и мягких тканях моей мамы и твоих ему все равно..

[Плюмерия]

@EllyKelly, я с тобой тоже согласна, к сожалению.

Хотя... Вот он меня, допустим, не бросает (не бросал до последнего - сейчас уже не вижу смысла писать и приходить).
На сообщения всегда отвечал, время поговорить всегда находил (я несколько раз в слезах приходила вообще без записи, и всегда принимал - и однажды даже приехал в воскресенье поговорить в спокойной обстановке).
Решения в рамках своих возможностей предлагал (филлер в верхние веки, филлер в нижние, прочую всякую лабуду), но какие там возможности? Отрезанное же назад не пришьёшь. Филлер я тоже не доверю ему уже ставить.

Что вообще может сделать хирург в такой ситуации? Предложить переделать бесплатно? Да, обычно он всем предлагает, но я вообще считаю, что переделывать у того же хирурга - плохая идея. Как минимум, в любом случае нужно пойти к кому-нибудь за вторым мнением, даже если очень своего доктора любишь и в мыслях нет ссориться. Как максимум - если он не справился один раз, то значит, не умеет делать эту операцию в принципе, или не умеет работать с таким случаем как твой. Речь не идёт о незначительных коррекциях типа как с моим генио. Там была мелочь малипусенькая.

Вернуть деньги за операцию - да, мог бы. Конечно, эта сумма не сравнится с той, что уйдёт теперь на реконструкции, но это был бы по крайней мере символический такой красивый жест. Даже не обязательно жест признания вины, но хотя бы сочувствия. Признать свою вину может мало кто, но можно хотя бы сказать: да, не повезло, не получилось, вот тебе твоя тысяча.

Дать денег на реконструкции? А если это десятки тысяч долларов и где-то в США, потому что местные не берутся? Кто-нибудь кому-нибудь когда-нибудь давал деньги на реконструкции - добровольно, не по суду? Суд, кстати, тоже посчитает по минимуму. И только если реконструкции функциональные, а не эстетические. То есть не закрываются глаза - заплатка в местной больнице. А если некий американец тебе обещает исправить проблему без заплаток...

Мне он, кстати, предлагал оплатить капельки и мази, если принесу чеки. Что практически сравнялось с ценой операции уже за прошедшие 8 месяцев - а история эта, возможно, на всю жизнь.

Что ещё может сделать хирург, если напортачил? Вот сама даже не знаю. Вообще, лучше всего бы не браться просто в следующий раз за подобные операции. Но следующие разы, как мы видим, всё наступают и наступают.
Мы, кстати, с Линчети на одном из её осмотров видели женщину только что после блефаро. Подошла к ней поближе, попросила закрыть глаза. А они там не закрывались от слова "совсем". Оба. Я её, конечно, не стала пугать (пусть первое время пройдёт как можно более спокойно, а то можно умереть от страха), просто пожелала хорошей реабилитации. Жаль, не обменялась с ней телефонами. Ну точно я не первая и не последняя. Как это остановить?

[EllyKelly]

Сообщение от Плюмерия

@EllyKelly, .Как максимум - если он не справился один раз, то значит, не умеет делать эту операцию в принципе, или не умеет работать с таким случаем как твой. Речь не идёт о незначительных коррекциях типа как с моим генио. Там была мелочь малипусенькая.

Мой случай очень обычный, в котором подбородок должен быть не шире лица, как и в любом другом лице, и подпилить мне надо было по краям, чтоб его сузить, мы ж с тобой сами верили, что это он сможет.

Вернуть деньги за операцию - да, мог бы. Конечно, эта сумма не сравнится с той, что уйдёт теперь на реконструкции, но это был бы по крайней мере символический такой красивый жест. Даже не обязательно жест признания вины, но хотя бы сочувствия. Признать свою вину может мало кто, но можно хотя бы сказать: да, не повезло, не получилось, вот тебе твоя тысяча.

Меня деньги за оп наверное волнуют меньше всего, здоровье не вернут. И вину признавать я никого не прошу, на это мне вообще все равно.

[amby]

Реально, пока до конца не переварила эту тему... Целиком не глотается, а жевать мне пока сложно, после ортогнатии-то)
От всей души желаю @EllyKelly и ее маме много сил, терпения, удачи и неожиданно свалившихся денег, чтобы исправить эту чудовищную ситуацию. Ну и здоровья, конечно. А то со всеми этими переделкам (которые всегда случаются не по нашей вине, кстати) и погоней за красотой можно и главное потерять. Иногда мы об этом забываем.
Хотела здесь пару слов написать, но решила не засорять тему и создала свою)

[Noidaksi]

спасибо за пояснение, что в данном случае мышцы не могли утянуть подбородок. Так что я не буду нудить с этим вопросом здесь, а пойду задам теоретический вопрос - не про эту ситуацию, а вообще - в теме генио. Так-то, ведь если было поставлено 3 пластины вместо 2, специально чтоб не утянуло, значит, в теории утягивать может...

[Алтея]

Это чем-то напомнило мне случай с ЕГ. У меня все прошло успешно, у Ирины тоже, Труляля написала мне в вотсапе что она уже и забыла об операции. А у Мари+ большие проблемы. Кто ж знал-то что так получится.

[ВикаВелик]

Нее девочки, у нас только одно тело и здоровье. Пластическую операцию всегда можно отложить на годик что бы подкопить, деньги так же всегда необходимо закладывать и на реабилитацию.

[LucyLu]

@ВикаБелик, полностью согласна, у меня пока была одна, далеко не дешёвая, скорее наоборот, дорогая, в Москве, но эта история меня заинтересовала изначально в свете февральских событий, когда путь на родину усложнили максимально, не из-за цены, а из-за логистики.

[ВикаВелик]

@LucyLu, Вот как выбирала хирурга я (не челюсти), живу в Приморье, до Москвы сама понимаешь, при большом лимите денежных знаков поехала бы в Сингапур или Корею, (раньше я там бывала чаще чем в Москве) однозначно, так делают все мои ОЧЕНЬ обеспеченные знакомые. У меня денег поменьше, по этому любимый город и доктор, член РОПРЭХ, это ни от чего не защищает, но то что мой врач квалифицированный пластический хирург я хотя бы знала точно.

[ВикаВелик]

@LucyLu, А сколько стоит гениопластика в Москве? Мне кажется, хотя возможно я ошибаюсь, что цена пугающе мала.

[LucyLu]

@ВикаБелик, наверное, цены разные, я делала эндоскопию с периорбитальной блефаро и в период реабилитации заикнулась о подбородке своим врачам. Было озвучено, что можно, цена в районе 350k думаю примерно так это и стоит, если, конечно, это было не озвучено потому, что я им понравилась, и со скидкой как вторичному. Утверждать не берусь, на этом форуме именно о моих хирургах озвучивается цена в миллион часто. Но думаю речь идёт о полной ортогнатии двух челюстей вдобавок к подбородку. Не мой случай, необходимости нет. У меня вариант не требующий обязательного вмешательства, просто желание, прикус в норме, цель исключительно достичь золотого сечения

[ВикаВелик]

@LucyLu ну если я , к примеру знаю что моя операция начинается где то от 250-300 тыс, нафига я буду обращаться к тому, кто может это сделать за 160 , почему у врача такая низкая цена, чего я лишусь вследствие такой экономии ? Мне честно все это совершенно не понятно. Я теперь понимаю и почему вы на Плю обижаетесь (в другой теме девушка говорит что о цене через нее договаривалась, что она должна доктора упросить). Какой то полный полуподпольный бардак, если честно. К такой пластической хирургии опасно на пушечный выстрел подходить и с мягкими тканями и с подбородком.

[LucyLu]

Сообщение от ВикаБелик

@LucyLu ну если я , к примеру знаю что моя операция начинается где то от 250-300 тыс, нафига я буду обращаться к тому, кто может это сделать за 160 , почему у врача такая низкая цена, чего я лишусь вследствие такой экономии ?

То есть в итоге Москва bargain получается,вы правы, нет экономии

Объясню, лишитесь билетов, у всех по разному, но в моём случае это минимум 1.5к, не рублей, иностранных. Плюс отель, еда, на неделю, ещё 1,5k

[Плюмерия]

@LucyLu, результатом с первого дня я была довольна до полной эйфории. Маленькая коррекция - ну правда, вообще не вижу тут проблемы, достойной обсуждения. Я могла бы вообще об этом не писать, и никто бы ничего не заметил, с теми же самыми фотографиями.
Зато я подробно рассказала про технику антифараон. Он, конечно, не единственный, кто ею владеет. Но с моим КТ, если нравится результат, можно пойти и найти другого. В противном случае риск фараона крайне высок, см. тему Мари. А исправить это сложнее, чем подпилить видную только тебе асимметрию.

@ВикаБелик, цена на генио фиксированная 1700 евро, и без того очень низкая. Куда ниже? У меня было побольше из-за костного блока и, соответственно, более долгого наркоза. Я никогда не просила ни о каких скидках для других. Или вы о том, что просила помочь Вакси амбулаторно? Да, показывала ему фото Вакси, говорила, что у девочки безвыходная ситуация, а параллельно она написала ему сама. Об остальном они договорились сами. Линчети не была в депрессии и в принципе всё организовала сама. Одновременно с этим, у большинства хирургов цены обычно варьируются в зависимости от объёма работ. Кто-то делает скидки постоянным клиентам. Кто-то вообще смотрит на то, как ты одет, заламывает цену, а потом начинает торговаться. Я сейчас разного насматриваюсь и начитываюсь, в контексте новых предстоящих операций.

@LucyLu, нет, не работала, ничего ни с кого не имела, кроме шоколадок от девочек. Это было хобби и способ искать друзей. Но была не против устройства на работу, тем более что другой не было. Судьба распорядилась иначе.

[ВикаВелик]

@Плюмерия, Тут девушка начала свою тему, я прочитала у нее. Про цену все совершенно наоборот, я пишу пугающе низкой в моем понимании стоимости.

[Плюмерия]

И ещё, про критическое мышление. Это крайне важная для жизни штука, но у некоторых людей оно отсутствует, а у многих вроде как есть, но имеет обыкновение иногда отключаться.

Пример: у нас были три довольные пациентки от Свиридова Е.Г. (из трёх): две девушки с ортогнатией и одна с генио. На основе этого Мари сделала свой выбор и пошла на генио. То есть видишь трёх довольных из трёх - выбираешь врача. А что это за результаты? Ортогнатия - это не генио. Некоторые хирурги очень хорошо делают орто, но вообще не умеют генио (насчёт "хорошо" - тоже отдельная тема. Например, убитый нерв - не есть хорошо, хотя не редкость). Генио Труляля - по фото ничего толком не видно, но распил на КТ самый простой. Да, он может давать хорошие результаты, а может и фараона. Кому как повезёт. На широком лице, которому требуется большое выдвижение, фараон практически обеспечен. Правда, доктор обманул Мари и обещал, что фараона у неё не будет.

Если бы я выкладывала свои глаза сейчас со счастливым лицом и макияжем и писала, как я радуюсь и довольна и подумаешь, временная сухость - народ бы поехал и на блефаро. Как минимум, из соседних стран. Как и я пошла, начитавшись кучу восторженных отзывов вообще без фото. Ну и нашла инсты двух пациенток, которые живут и забыли об ОП, в депрессии не сидят. И меня доктор обманул и обещал, что лицо особо не изменится. А почему бы не получить удовольствие от похода на ОП, если ничего особо не изменится?

Поэтому правило "отзыв только с фото" хоть и очень мудрое, но даже оно спасает не всегда. Критическое мышление вот прямо вообще в этой жизни нельзя отключать ни на минуту.

[nega_negodn]

@ВикаБелик, про ценообразование. У меня вот хорошая верхняя блефаро была недорогой. Просто там док из Киргизии, но в Киргизии поток по глазам, он миллион глаз делает в день, постит минимум один раз в день глаза в инсте, плюс у него делали пациенты моего косметолога. Плюс он делает под местной (экономия на наркозе), плюс там аренда операционной, не на контракте. Поэтому по совокупности этих факторов я пришла к выводу, что все будет ок. И к нему на глаза я хотела изначально не из-за цены (я ее даже не знала), а именно из-за того, что он делает почти одни глаза и очень много и мне нравились его работы.
@Плюмерия, у труляля отличный подбородок!!! А вот у амби фараон. Док разучился?))

[Плюмерия]

@nega_negodn, а фото от Амби будет? Я не видела Амби ни вживую, ни на фото. Ни до, ни после.

Но суть не в этом сейчас. Суть моего комментария в том, что хороший отзыв, даже с фото, ни о чём может не говорить. Полно довольных пациентов с результатами, которые кому-то, например, не нравятся. Это легко оценивать, пока наблюдаешь со стороны с трезвой головой. Но бывает, что "люди довольны - и мне туда надо".