[LynxLar]

Орешик, а "тут" это где? На форуме что ли?

[oreshik]

Линкслар,"тут"-это в клинике у Сойхера.

[LynxLar]

О, Господи, я уж подумала, что форум человек читает.)

[oreshik]

Все может быть).Жалко "лички" нет,приходится здесь все писать,и контакты все в "личке".Марина Ивановна Сойхер-его жена,она первая меня смотрела и присутствовала при диагностике,потом уже была беседа без осмотра с Михаилом Григорьевичем Сойхер,и мне дали план лечения,дома его посмотрела,была в шоке от запланированных строчек,стоимости и сроков лечения.

[LynxLar]

Это да, у них так. ((((

[oreshik]

Линкслар,Вы можете что-то посоветовать по ВНЧС?У меня вариантов почти не осталось,где и кто может грамотно все сделать по зубам,т.к.я осталась в плохих пластиковых коронках и мостах,4 зашитые импланта под десной,суставы,глубокий прикус и бруксизм дневной.Еще рот мало открывается,т.е.я могу шире его открыть,но слева мешает диск,челюсть болит и смещается,боюсь диск еще больше повредить.

[LynxLar]

Даже не знаю, очень вам сочувствую.(((( Я ж в итоге ушла от Сойхера...
Я не помню начало эпопеи вашей. А вы у Сенюка не были? Он грамотный док, в суставах тоже понимает, может какую наводку вам даст на такого ортопеда...
Знаю по стомат.форуму хорошего врача Скипа из Волгограда, не наездиешься к нему наверное. И знаю его ученика из Питера, он вроде тоже этим занимается. В Москве вообще никого не знаю. ...
А вспомнила... Фури (Максимова) знаю из Москвы, кто тоже суставы учитывает при протезировании, но у него тоже очень дорого и человек он достаточно специфический, с ним еще надо общий язык найти...

[oreshik]

Я тоже боюсь делать все у Сойхера,когда я была у Сенюка,речь шла об имплантах,с суставами было все в порядке,и у Фури тоже,он меня предупреждал,кстати,и спрашивал,как Вам будут выставлять прикус?Наглазок-не годится,что,начнутся проблемы с ВНЧС,тогда я узнаю,что это такое(((.Думаю о враче из Волгограда,только тяжело будет туда ездить 3 года,и нет отзывов от его пациентов,метод у него нестандартный.Еще Антоник остался,но я прочитала статью в ''МК"про женщину,ставшую инвалидом 1 группы,у меня все похоже на нее происходит(((.Может,у меня уже хирургический случай(((.

[LynxLar]

Орешик, я не пойму. А почему тогда за такой короткий период траблы с суставами начались? если совсем недавно все хорошо было?
Да, еще Антонник есть...

[oreshik]

Линкслар,началось все с протезирования в Колесниченко,там мне пролечили без микроскопа зубы,поставили СВШ в каналы,2 вкладки и временные не армированные пластмассовые коронки и временный съемник и подняли прикус наглазок,и отодвинули назад НЧ,не стало смыкания на передних зубах,это в конце 2011г.Т.е.,изменили привычный прикус,потом я захотела имплантироваться,пошла консультироваться,т.к.условия были плохие,кость 3,5 мм по ширине,поставил имплантолог импланты хорошо,но,убрав съемник,челюсть стала в контакте только 3-х зубов слева,от этого проблемы начались.Если бы имплантировалась в привычном прикусе,думаю,что такое бы не произошло(((.

[Anna1958]

LynxLar, как я поняла траблы с суставами у Орешка начались давно - с того момента как ей подняли прикус с одной стороны. Вот тогда у нее все начало болеть, а сустав щелкать...Другой вопрос, что многие врачи ее проблемы серьезно не воспринимали (и не понимали) - типа поставим импланты и коронки и все будет ОК...

Орешик, специально, думая о Вас, спросила у одного дока можно ли ставить съемники на зашитые в десну импланты -ответ ДА можно, лучше с прокладками внутри. Думаю, если сделать, это принесет Вам большое облегчение так как появится какой-никакой прикус. А дальше посмотрите-оцените свое самочувствие - нужно ли вообще вправлять диски...Кстати, откуда инфа. что их нужно вправлять?

[LynxLar]

Да, наверное надо было привычный прикус оставлять. И надо было тревогу бить уже тогда, когда НЧ уехала назад, говорить, что неудобно. Ну и вообще ненормально это, если НЧ уехала назад, то уже из самого ортогнатического прикуса получается дистальный.(
Орешик, а вы не консультировались, нельзя прикус вернуть хотя бы в прежнее состояние, если ортотики поносишь?

[oreshik]

Анна,мне подняли прикус с 2-х сторон,потом сняли опору-съемник с одной стороны 29.03.2012,т.к.поставили импланты,через 2 недели,примерно,я почувствовала дискомфорт и щелчки,хруст в суставах.Спасибо,насчет съемника))).Мне уже,по времени,можно было бы формирователи ставить и временные коронки на импланты,только надо определиться с врачом и клиникой.Оставлю свою почту,т.к.нет контактов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Линкслар,мне уже вернули прикус и НЧ в смыкание,когда слетел верхний временный мост,мост перебазировали и укоротили в высоту,26.05.2012,т.е.,еще раз изменили прикус,и стало еще хуже с суставами.У меня нет привычного прикуса(((.

[Anna1958]

Орешек, я Вам очень сочувствую, но чес-слово не знаю как помочь...что посоветовать...
LynxLar, у Орешка все серьезно...я кое-кого из врачей в Москве знаю, так я ее отправила к одному, грамотный дядечка между прочим...Он как глянул в рот, так очень возбудился - сказал что случай Очень тяжелый, обычное протезирование и подгонка прикуса не годятся...И стал звонить Антонику - типа тот справится, может быть...

[oreshik]

Анна,увидела Ваш вопрос о вправлении диска сустава,я читала на форумах,что вправляют даже полностью выпавшие диски,только в Москве их сразу не фиксируют,и они опять выпадают.У меня пока лучше ситуация,диск частично сам вправляется,один док на мед.форуме,писал,что надо сразу хоть чем-то временным зафиксировать его до изготовления конструкции для длительной носки.Больше ничего не знаю,как правильно поступать с диском,и боюсь,чтобы мне не навредили неграмотными или ошибочными действиями.Мне врач-профессор по МРТ сказала,что у нас не умеют решать эту ситуацию,назвала Антоника,или сказала искать клинику в Германии.

[Anna1958]

Орешик, на всякий случай для вас - я еще у знакомого дока спросила о максимальном сроке, то есть сколько можно держать имплант в десне (без формирователя и последующего протезирования). Он ответил - общепринятая условная граница 9 месяцев, потом могут пойти деструктивные явления в кости (хотя, конечно, все индивидуально).

[oreshik]

Анна,спасибо большое))).Мне сегодня звонили,куратор,я выслала ей МРТ,может пригласят меня на консультацию,они знают многих врачей,даже заграницей.

[Anna1958]

Сообщение от oreshik

У меня пока лучше ситуация,диск частично сам вправляется,один док на мед.форуме,писал,что надо сразу хоть чем-то временным зафиксировать его до изготовления конструкции для длительной носки.

Пока Вы меня не убедили - в том смысле, что мне кажется, что если прикус выставить правильно (проблема в том, что мало понятно КТО и КАК это может сделать), то в Вашем случае сустав вправится сам. А насчет фиксации - так ортопеды сразу сами на приеме(без зубного техника) могут изготовить временные конструкции - и это не экзотика, у многих есть специальные пластмассы.

[oreshik]

Анна,непонятно,что будет после фиксации сустава,зафиксируют,будешь носить специальные капы или ортотики,а дальше,что?Снимешь фиксацию,опять выпадет((Погуглила,заграницей во многих странах созданы артро-гнатологические центры по таким проблемам,и не по одному.Еще один ортопед подкинул идею,жалко,что поздно,мне можно было выпилить в 43 зубе(все равно под винир или коронку)пазы,и одеть жесткую съемную конструкцию над десной на него и 48 зуб,чтобы поддержать с этой стороны челюсть.Не знаю,кому довериться из врачей,так хочется найти спеца,но терзают сомнения,по Славичеку,точно есть сомнения.Мне во время МРТ дали такой загубник,он еле пролез в плоском направлении,и,сказали по команде развернуть его наибольшим размером во рту для исследования под определенным углом(минут 10 в таком состоянии открытия челюстей,сверх моих самостоятельных возможностей),поэтому мне стало хуже,сейчас,немного лучше по суставу,рот больше расскрывается.Антоник тоже по Славичеку работает,та же диагностика,что и у Сойхера.Еще такая комплексная проблема,что,одному орту не нравятся каналы,другому-импланты,3-му нижние 8,кто-то видит кисту,в общем,не знаешь,у кого делать и что есть правда из этого.

[LynxLar]

Орешик, правда вам очень сочувствую. У самой голова шла кругом...((( Почитаешь стомат.форумы, они (врачи) сами не могут прийти ни к какому единому мнению. Что уж говорить о пациентах. У меня такая депрессуха начиналась после таких "чтив", мама не горюй. Сейчас как-то успокоилась. Сколько врачей, столько мнений.
У меня последнее время тоже вызывают большие сомнения все эти диагностики, т.к. человеческий фактор тоже присутствует.(((
Вот раньше в старину, ну не совсем в старину, середина 20 века допустим))), все делали на глазок, у многих все отлично было. Т.к. имеет место быть еще адаптационные механизмы организмы. Просто кому-то везет, кому-то нет....
Я, например, изучая эту тему уже на протяжении 3 лет, а первые два года совсем плотно)))), так до конца и не сформировала свое мнение по этому предмету.