[Panda]

Подскажите, зону декольте как лучше дэпилировать: горячим или холодным воском? Буду пекинских мастеров учить как это делается :D , а то они сами не хотят, говорят больно тебе будет :mad0:

[Илона]

А я вот пару дней назад поэкспериментировала над зоной бикини с эпилятором в руках - жуть как больно, но вытерпела.А вчера купила в аптеке спрей лидокаина, побрызгала на самые "глубокие" участки, где осталось немного растительности (тогда ее было больно выдирать) и убрала все что было -))))))))). Больно не было, скорее неприятно, но вид там, скажем так, как будто пару слоев кожи сняли - наверное там вообще нельзя делать - зашла далеко в своих экспериментах. Вот и хотелось бы узнать, у кого такое было -( .Или может я одна такая - садюга изощренная-)))

[Panda]

Не беспокойся Илона не одна ты такая :D
и где мы только эпилятор не используем...

[marasonya]

да я тож бывает раздираю до крови
первый день жуть!
за то потом....лепота
кстати после восковых полосок растительность идет намного медленне ,чем после эпилятора(во всяком случаи у меня)
но полоски енто страшно!!!!иногда боюсь половые губы, как бы себе с волосами не выдернула)))))))))

[Илона]

До крови - эт понятное дело, у меня без этого ни один волосок не уходит, но уже на завтра и следов не видно. А вот кожа там, что поглубже (почти около "входа")- такое впечатление, что ожег, только волдыря не хватает для полного счастья-)))))))))))

[murlikalka]

девченки, я опять к вам с вопросом...

кто делал электроэпиляцию на бикини.... через сколько сходят эти болячечки... а то в бассейн хочу, сил нет... а пойти не могу, поскольку они из-за купальника выглядывают да... и страшно, мало ль пятнышки потом останутся..будет у меня леопардовое бикини )))

подскажите....

[Илона]

Найден безболезенный способ борьбы эпилятора с растительностью в самой болезненной зоне-))) Лидокаин называется :D .Сегодня второй раз пробовала : немного спрея Лидокаина - и бикини - как кусок мяса можно разделывать - ваще не больно, неприятно чуть, тактильные ощущения.Только вот не знаю, можно ли там так часто лидокаин употреблять(раз в 2 недели) , все таки не ноги какие-нить Зато эпилятор сдох, сгорел точнее - не выдержал трех падений о кафель, рассыпался.Собрала - сгорел Вот теперь надо новый покупать.Ну...какие руки - такова и жизнь эпилятора-))))))))

[Ирис]

Да, ледокаин - это идея! Я вчера делала электроэпиляцию на мордашке (в Институте красоты на Гороховой). Неприятно до ужаса. Подбородок ещё потерпела, на а губе распсиховалась. Так мне добрая тётя побрызгала этот самый Ледокаин и стало ГОРАЗДО легче. Теперь вот думаю заиметь его дома для экспериментов над любимыми ножками

[ADORA]

Ирис, а у кого делала эпиляцию и сколько стоит? Тебе нравиться, сколько раз делала?

[Мари_анна]

У меня после механических эпиляций во всех местах волосы вростают. и даже после слишком гладкого бритья
На верхней губе уже больше 10 раз делала лазерные и фото эпиляции. Фото (с гелем) - делала один раз - не понравилось - волосы не сгорают, а их сначала сбривали бритвой. Потом они должны были выпадать, но многие не выпали...
Диодный лазер (с гелем) - не понравилось - почему-то слишком много вспышек делали, вроде как два раза по одному месту. Думаю сделали мощность слабенькую или диаметр вспышки уменьшили нарочно чтобы денег больше стрясти, больше туда не пойду. Да и некоторые волоски остались не сгоревшими. )
Эффективнее всего мне показался александритовый лазер с системой охлаждения (делали без геля). Вспышек немного делается, волосы сгорают все, чистенько потом. Хотя может дело было не только в аппаратах, а и в действиях персонала, но вот такое у меня сложилось мнение.
На ногах волосы сильно вростали, все было в красных пятнышках, но было жалко денег.. а потом муж спросил, что у меня за прыщики на ногах и я поняла - пора.. Сделала один раз и вот уже больше года прошло, волос намного меньше, они тоньше, вросших практически нет. Довольна что сделала, мне была несомненная польза и облегчение даже с одной процедуры.
Теперь сделала бы на ноги еще раз, да хочется подмышки и бикини сделать.. недешевое удовольствие, но для моего типа волос и кожи - лучшее решение. Навсегда волосы не верю что удалишь, но измучить их, ослабить и проредить получается замечательно.
Сижу мечтаю тут о портативном лазерном эпиляторе RIO.. Поискала отзывы, пишут что вещь малоэффективная. Во-первых зона обработки крошечная - трудно прицелиться, во вторых - и как я раскорячусь обрабатывать себе бикини, например? Но все равно хочется..

[Soleya_12]

Девочки, я весь топик не читала. Помещаю тут по просьбе Сабиши статью с американского форума о лазерной эпиляции. Очень извиняюсь, что статья на английском - у меня сейчас совсем нет времени ее переводить, надеюсь, что кто-то из девочек сможет это сделать.

Хочу только добавить, что автор текста - профессионал именно в этой области, и в определенных кругах она известна. То есть ей однозначно можно доверять (мое мнение, никому его не навязываю, просто я с ней сталкивалась в интернете по другим вопросам).

Laser hair removal is something I could go on and on about. Hope I can contain myself here.
Firstly, for LIGHT skin and DARK hair, the laser, when set at the appropriate 'fluence' (power setting) does work. On a scientific level, this is because light energy is transformed into thermal energy that selectively heats up dark pigment, killing the pigment producing cells in the hair bulb providing the hair is in the 'growing' stage called 'anogen'. 3 treatments are suggested based on the scientific probability that for any one treatment, there is a 33% chance that all hairs treated will be in 'anagen' stage. That is to say that because hair has 3 stages; anagen, catagen, and telalgin; the latter 2 being either dormant or 'dead' in which the hairs are there but not 'actively alive' as they are in anagen stage, 3 treatments, at least, are needed so that the next treatment addresses more anagen hairs that were not there during the prior treatments.

Again, the principle behind the laser destroying hair is that the light energy is selectively targeted to dark pigment producing cells in the growing hair bulb (under the skin). Light energy is transferred to thermal energy that selectively destroys those cells. The darker the pigment and the coarser the hair, the more effective the laser will be providing the ENERGY SETTINGS are HIGH ENOUGH to totally obliterate hairs in the anagen stage at the time of treatment.

However, lasers are most effective on DARK HAIR against LIGHT SKIN. Selective thermolysis (the act of the light energy turning into heat energy to selectively target DARK PIGMENT) takes place when the 'selection' of where to target the heat energy is to the dark pigmented cells only. If the skin is also dark, it absorbs the light energy and it will not go selectively to the dark hairs. With light skin and dark hairs, the laser energy selectively is transferred to ONLY the dark pigment which is to the dark hairs.

That's because lasers act on the scientific principle of a specific PIGMENT being RECEPTIVE to a specific WAVE LENGTH (color of light) in which the wave length comes with a specific "energy" that gets transferred into HEAT energy to the SELECTIVE TARGET. Selective target being PIGMENT of a certain 'color' (dark). When the dark pigment is ONLY found in the hair but not on the skin, the light energy goes ONLY to the hair and kills the pigment producing cells (with heat). When the skin is also dark, the energy gets distributed to the skin also and selective thermolysis can't take place if the laser cant 'select' or choose dark pigment against light pigment.

For a laser operator NOT to inform an individual with DARK PIGMENT in the SKIN even the basic scientific principles of how the laser works, is ethically wrong. So, if you are a dark skin individual, (you say you are Afro-American) and they did not inform you that lasers are more effective on individuals with dark hair and light skin, you should make a claim that they purposely withheld that information from you. Play hard ball with them and rake them over the coals for it. I would even consider it a type of discrimination and would pursue them on those grounds if they failed to explain to you that the laser was not that effective on dark skin individuals as it is on light skin individuals with dark hair.

The main CONSUMER PROBLEM with hair removal lasers is that the operators seek to stretch out the treatments (make more money with them) by LOWERING the "fluence" (power so to speak). It's a constant struggle between consumer wanting the laser to be EFFECTIVE (which scientifically, it has the capacity to do!) and the seller watering down the power settings so they become less effective so they can sell you more treatments.

It is obvious what the problem with that would be financially. But scientifically, the problem with their doing that is even worse than you would think. What happens is that a 'half ass' lowered power level treatment to dark thick hairs in the active anagen growing stage, might kill SOME of the cells but what happens is when the hairs come back, they come back somewhat lighter and less coarse. The problem is that LIGHTER hairs become harder to treat with the next session because they have less pigment. Dark pigment is needed to selectively ABSORB the light energy in which it's transferred to heat energy. (Selective thermolysis) . So when the first treatment has a power setting that is too low or not high enough to totally obliterate all of the pigment producing cells in the hair bulb, the hair grows back lighter and lighter hairs are harder to treat because lasers operate on principle of doing best on DARK HAIRS with light skin.

When I first got laser hair removal, the operators tried to do that crap on me. But, in my case, I had a solid scientific background in laser theory. (Helped build them many years ago at MIT). I knew what they were trying to do, (stretch out the treatments) and would not let them get away with it.

What I did was INSIST they did a "spot test" on the HIGHEST POSSIBLE SETTING and also a spot test on 2 other settings (fluences), a month or so before my signing up for the treatment. Sure enough, on the spot where it was set the highest, the hair was totally gone from that spot and the spot where it was set the lowest came back but somewhat lighter and finer.

I then insisted they do the entire treatment on the highest setting because that demonstrated to work for me.
Although they used it, the operator, in my opinion, purposely did not treat the entire area and left a lot of 'gaps' ; patches of UNTREATED hair. (Again to stretch out the treatments). I went back and INSISTED on a 're-do'. The head doc tried to pull the "you need 3 treatments" on me and I told him that was because of the 3 different growth stages of hair and should not be because the operator FAILS to treat the whole area and chooses to leave patches untreated. I got them to re-treat without cost to me.

In my case, I knew I only needed ONE treatment; ONE effective treatment because I knew that all my hairs were in the anagen stage. (Having light skin and dark coarse hairs that were prior waxed for 10 years, sets them ALL in anagen stage at same time; synchronizes the growth stage of all the hairs at high probability that all will be in active growth stage and receptive to laser.). I also knew the scientific principles behind the lasers and got a hold of the FDA initial studies to find out what the EFFECTIVE fluence (power setting) was for permanent hair removal on the FIRST TRY.

So, they tried to pull the same crap with me (stretching out the treatments as to maximize their profit) but I would not let them get away with that. My treatment was really effective for that reason and that reason only: I knew the scientific principles behind a really effective treatment and insisted they stick to those principles.

That said, with most consumers, they are going to get away with maximizing the treatments as to maximize their profit and they get away with it because most consumers are going to be totally clueless on how the laser really works and not know to INSIST to get a 'spot test' with 3 settings, one of which being the highest possible as a prelude to any treatment.

So, my advice to those wanting laser hair removal is to INSIST on a spot test using 3 settings, one month prior to any laser treatment and keep note what the settings were to each spot. Then insist that the treatment be at the setting of the spot you found the most favorable reaction to.

Otherwise, the laser operators have every financial incentive to water down the treatment settings as to maximize the number of treatments you pay them for. If you let them pull that crap, the treatments will become progressively less effective

[Sabiwa]

кратко - смысл статьи в том, что большей частью косметологи, занимающиеся лазерной эпиляцией, большей частью мелкие мошенники и аферисты , стремящиеся выудить из вас как можно больше денег, делая бОльшее кол-во процедур лазерной эпиляции. При обработке ваших зон они ставят в настройках лазера не максимальный уровень энергии, а что-то среднее, в результате волосы хоть и истончаются и светлеют постепенно, но тем самым становятся менее восприимчивы к лазеру (так как эффетивность лазера основана на принципе темные волосы, светлая кожа, чем темнее волос - тем лучше эффект), вследствии этого вы ходите и ходите к косметологу и продолжаете платить за сеансы.
Предложение леди состоит в следующем - попросите косметолога сделать тестовые вспышки - одну на максимуме энергии, другую на том уровне, который предлагает сам косметолог (подозреваю, что отвественность за вспышку на максимуме нужно будет взять на себя), сравнить результаты и потом уже настаивать на том варианте, который покажется вам более эффективным (леди предполагает, что результат на максимуме энергии будет оптимальным). Вообщем в этом ключе.
Soleya_12, у меня пара комментов:
1. я делала себе фотоэпиляцию - сама лично видела, что аппарат был выставлен изначально на максимум, тем не менее пришлось пройти то ли 7 то ли 8 сеансов, хотя кожа у меня светлая, а волосы черные.
2. по поводу стадий роста волос - девушка говорит, что пользовалась воском. Я до фото пользовалась бритвой, вы сами писали, что при постоянном бритье рост волос синхронизируется, то есть волос в период спячки нет, тем не менее, после первых сеансов фото я заметила очень значительную разницу между выросшими волосками, одни стали тонкими-другие были такими же как и до фото. После нескольких сеансов фото эта разница сгладилась.
3. Девушка нигде не пишет, что даже при выставленном на полную мощность лазере будет достаточно всего Одного сеанса, как вы говорили. Может я пропустила. Покажите мне этот кусочек.

[Soleya_12]

In my case, I knew I only needed ONE treatment; ONE effective treatment because I knew that all my hairs were in the anagen stage. (Having light skin and dark coarse hairs that were prior waxed for 10 years, sets them ALL in anagen stage at same time; synchronizes the growth stage of all the hairs at high probability that all will be in active growth stage and receptive to laser.). I also knew the scientific principles behind the lasers and got a hold of the FDA initial studies to find out what the EFFECTIVE fluence (power setting) was for permanent hair removal on the FIRST TRY.

Сабиша, не нападайте на меня, я только messanger ("Don't kill the messanger").

У меня где-то еще продолжение было, я посмотрю и может быть его добавлю (если найду). Там вроде еще чего-то полезное было.

Я вам верю (конечно же), и этой леди тоже верю. В принципе никаких противоречий у вас нет. Сама я - и я это писала - не удаляла волосы лазером, поэтому спорить на тему лазерной эпиляции у меня нет ни малейших оснований.

[Sabiwa]

"я знаю, что в моем случае мне нужна была одна процедура" То есть она предполагает, что ей была нужна одна процедура и результат был бы. Сослагательное наклонение?

[Soleya_12]

Сабиша, продолжение статьи (сорри, что не сразу)

Well, the science behind laser hair removal would predict that it would work and be effective to individuals with dark hair and light skin. The problem is that the operators selling these treatments are too greedy and don't operate using the scientific principles that would result in hair removal. Instead, they operate on the principle of 'profit maximization' as to stretch out the treatments by lowering the energy levels needed for the laser to work effectively, thereby stretching out the treatments.

Scientifically, it's needed to PRE-select a very specific energy level (fluence setting on laser) that is going to kill the maximum pigment producing cells in the hair bulb. If the energy is too 'low', the hair will grow back lighter or with less pigment. Problem is that once the hairs come back lighter with less pigment, the harder they are to treat in the next treatment and further treatments become progressively less effective because of that.

Here, the incentive for the operator to maximize their profit by 'stretching out the treatments' runs contrary and in conflict with the science behind how and why a laser is effective. THAT'S the problem right there: greedy operators purposely making the laser less effective than it is designed to be. With out a doubt, the lasers are DESIGNED to be quite effective but only in accordance to the scientific principles that would predict that: PROPER PRE-SELECTION of energy levels prior to a treatment.

For that reason, keeping in mind that it's NOT the technology of the laser design that's a problem but rather the greed levels of the operators using them, you need to absolutely INSIST on getting the operator to do some SPOT TESTS on 3 different places. One at the highest energy level possible and the others at medium to low. Its the ONLY WAY to PRE SELECT which setting will work best for you.

Otherwise, the operator has every financial incentive to select a watered down energy setting to maximize the treatments and that will only make them less effective as to INEFFECTIVE.

So with laser hair removal, in which the TECHNOLOGY is there for them to be quite effective especially to individuals with light skin and dark hair, any consumer considering it needs to play HARD BALL with the laser operator and INSIST on SPOT TESTS on 3 different places as a prelude to making any decision to go with that laser operator.

The test should be with 3 different settings (one being a very HIGH setting) on 3 different spots and one month prior to any treatment. The spot that responds the BEST (least hair remaining with least burning to skin) should be the selected setting for the entire treatment to a similar area.

If they don't want to accommodate, assume they don't want you to know which setting corresponds to the most effective outcome and are going to be the types (very prevalent with laser hair removal operators!) who will want to take advantage of you by lowering the energy to maximize the treatments.

Добавлено спустя 19 минут 17 секунд:

Сабиша, она написала, что у нее было две процедуры, при этом вторая была бесплатная по причине того, что операторы намеренно не обработали ей некоторые участки.

То есть да, ее пойнт в том, что если бы операторы все делали как надо, ей бы хватило одной процедуры, а так получилось две процедуры, но по цене одной.

[Soleya_12]

Сабиша, поскольку вы знаете английский, вы можете задать любые вопросы самой леди. Вот ссылка на тот топик, откуда я приводила ее цитаты:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вся информация по поводу синхронизации фаз роста волос при бритье - от той же самой леди, просто с другого форума.

Так что я только мессенджер, а вопросы лучше все же к автору.

[Sabiwa]

ok, спасибо большое Soleya_12, думаю,что здравое зерно в рекомендациях девушки есть, то есть ничего невозможного она не предлагает, действительно почему бы не сделать первоначальный тест с разными уровнями мощности и потом определиться - какой оптимален. В полное удаление с одного раза я, если честно, не верю, но весьма возможно, что кол-во процедур удастся значительно уменьшить.

[Lesja]

Всем привет!
Тут несколько участников писали про клинику [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], там делали электроэпиляцию Anna и ещё какая-то участница, сложно опять найти. Поделитесь, пожалуйста, результатами, нормальная ли там скорость у мастеров, хорошие ли эффекты, нет ли ощущения халтуры и попытки увеличить количество посещений клиента.

Сама ходила на дом к женщине, но за 20р, а аппарат по-моему у неё старый, в луковички тыкала она не иголочкой, а проволокой. Ну в результате волосы растут меньше (делала на каждой зоне по 4 раза). Но после последнего посещения через 7 дней на голени волосы повылезали прямо из точек от ожогов, т.е. выходит в луковички она далеко не всегда попадает. Решила сменить, да и дороговато.

Ещё нашла сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], тут вообще по 10р минута, страшновато, больно дёшево, может кто пробовал?

И вообще, девушки, если кто делал в Москве электроэпиляцию, и остался дловолен ценами, скоростью, качеством попадания в луковицу, и результатами, поделитесь, плиз, адресами, или координатами (если это частные мастера). Очень не хочется на лохотрон напороться.

Спасибо всем заранее!

[Sha]

Вот и я решила поделиться опытом. Сразу дам характеристику волос - я шатенка, так что и волосы на ногах/бикини темные и не тонкие.
Начала я делать электроэпиляцию еще в 90-х, мне было лет 13, приспичило волосы на руках убрать. Делала процедуры 3, потом плюнула - больно, медленно, мастер показался не очень. Волос стало меньше, но не особо. Лет в 16 я решила уже у другого мастера убрать пух внизу спины. Мастер - восторг! Сколько процедур делала не помню, но много. Зато сейчас там буквально пра волосинок, которые я раз в полгода-год пытаюсь добить ))) Параллельно с пухом на спине я убирала волосы на ногах, линии бикини и руках. Ноги и бикини меня хватило на 1 курс, т.к. безумно больно и учитывая площадь ног - очень долго. После одного курса волосы как росли - так и растут. На руках волос почти не осталось, только совершенно приемлемые тонюсенькие волосики местами. Так что если есть терпение, время, деньги - вперед, электроэпиляцией волосы действительно можно добить.
Кстати, как отличить хорошего мастера от плохого, который не попадает в луковицы: ток должен убивать луковицу, и волос пинцетом должен выниматься абсолютно безболезненно. Если волос пинцетом как бы выдергивают, значит его не убили. Вырастет снова.
Про боль - мне делали без обезболивания. Поэтому эпиляция на ногах была для меня адской мукой. Бикини мне было даже проще чем ноги. Но больше не пойду ни на ноги, ни на бикини :D
Сейчас уже лет 7 делаю ноги и бикини воском. Волос реально меньше, они тоньше, делаю раз в 3-4 недели. Например, благодаря воску у меня на нижней четверти ног (нижняя часть ног где-то до середины икры) волосы уже совсем не растут!!
Про врастание волос - это очень индивидуально. У моей подруги врастают вильно от воска, у меня - совершенно от воска не врастают. Зато у меня очень врастают от электроэпилятора.
Сейчас хочу попробовать элос на подмышки. Расскажу потом.

[Миа]

Сообщение от Илона

Найден безболезенный способ борьбы эпилятора с растительностью в самой болезненной зоне-))) Лидокаин называется :D .Сегодня второй раз пробовала : немного спрея Лидокаина - и бикини - как кусок мяса можно разделывать - ваще не больно, неприятно чуть, тактильные ощущения.

Безболезненный? Я сегодня попробовала - жесть!!! Не знаю, на кого действует Лидокаин, но только меня он не берет Вылила почти целый флакон - вообще не обезболил, пока проэпилировала подмышки и бикини (неглубокое), чуть на стену не залезла (но мужественно довела до конца). Я уж не знаю, может я не тот Ледокаин купила: в инструкции написано, что он предназначен для местной анастезии слизистых оболочек Может, есть специально для кожных покровов?