[Madam]

Ну, а то что сложнее ставить это тоже довод..Это повышает риски, и не нужно говорить что у настоящих профессионалов сбоев не бывает...чем сложнее операция тем больше процент какого-нибудь промаха..

[LAnKA]

О том, что сбои бывают у всех, даже и говорить-то не надо! Конечно же бывают, увы.

[катруся]

У "настоящих профессионалов" процент риска ниже, чем у хирургов более низкой квалификации. Начиная с определенного уровня хирург должен владеть любым видом доступа. ИМХО, а если он делает только под грудью, то или человек совершенно не заботиться о повышение своей квалификации или не очень способный врач. вообще то хирурги учатся всю жизнь, для этого есть стажировки у хирургов, владеющих другими методиками. Для этого работают в разных клиниках и разных странах, некоторые между прочим еще ведут научную работу и разрабатывают свои, так сказать, именные методики.

[Катерина]

Сообщение от СК

Моя умная подруга в Москве делала в феврале ОП, и также сознательно отвергла подмышечный доступ, объясняя это тем, что под мышками много лимфоузлов и она боится осложнений.

Подруга-то, может быть, и умная, но к данной ситуации это отношения не имеет, хотя бы потому, что лимфоузлы находятся в другом слое и при установке через под мышку не задеваются.

[LAnKA]

Ну уж тех, кто делает только под грудью, мы вообще, наверное, не рассматриваем? Или я ошибаюсь?
..касаемо научной деятельности и т.п... При всем уважении к профессору Блохину, его заслугам в области реконструкции и протезирования молочной железы.., я (долго думая), не решилась ложиться к нему на операционный стол. По той причине, что наши с ним представления об идеальном для меня варианте совершенно не совпали. Я говорю это к тому, что при выборе хирурга, кроме прочего, важно еще и совпадение эстетических взглядов. Я выбрала О.Г,, т.к. мне нравятся его работы (я видела их очень много за прследний год).. и именно с анатомами, которые через подмышку ставят очень неохотно. И тот же Блохин, я повторюсь, предлагал мне анатомы макГан по ареоле!
Резюме: считаю, что каждого хирурга, при взгляде на его работы, отличает прежде всего "почерк". Мне пришелся по душе этот, кому-то тот. Если бы я хотела круглые импланты, думаю, я пошла бы к другому доктору, который (возможно) поставил бы их через подмышку.

[катруся]

Я о Блохине вообще не говорила, при чем здесь он то? Для этого есть ветка "хирурги и клиники". Я отвечала на пост Мадам о квалификации хирургов но, если уж зашла речь, то у меня первые имланты были анатомы, установленные Блохиным через подмышку. А то,что эстетическое восприятие должно совпадать с таковым у хирурга это самом собой разумеется. Именно поэтому хирург, предпочитающий доступ под грудью, мной не рассматривался бы в принципе.

[LAnKA]

Сообщение от катруся

Я о Блохине вообще не говорила, при чем здесь он то.

..да ладно уж лукавить..
Будем считать, что я сама "додумала". Однако пост мой касался в большей степени вопросов доступа, а не конкретного хирурга.

[катруся]

Не, ну если копать тайны моего подсознания, то, когда писался пост я думала о том, что пойду на консу к Ищенко по поводу лица, а перед этим я читала его труд по реконструкции ушной раковины и это труд его жизни. Ни одной монографии Блохина я не читала, как то мне это в голову не приходило. Я Блохина не рекламирую и на проценте у него не сижу, я просто большой противник подгрудного доступа и в этом мое мнение совпадает с мнением Блохина, и это мнение я отстаиваю на форуме долго и нудно, уже не первый год.

[LAnKA]

Только тема у нас не "лицевая", а "сисечная". И в этой теме есть только один известный абсолютно всем профессор. Посему, повторюсь, не будем лукавить..
Кстати, я тоже поддерживаю Блохина в том, что подгрудный доступ - это "каменный век". Но этот доступ до сих пор в ходу у многих уважаемых хирургов. А значит, заслуживает не меньшего доверия, чем другие доступы.

[Sabiwa]

При чем здесь профессор? От "профессора" здесь увеличения раз два и обчелся, тем не менее подмышечных доступов достаточно. Не от профессоров, но от профессионалов. Я также придерживаюсь мнения, что, хирург, предлагающий подгрудный доступ девушке без потенциальной подгрудной складки, элементарно облегчает себе работу. Либо не владеет достаточно квалификацией, чтобы поставить круглые из подмышки или по ареоле. Другое дело, если он дает альтернативный выбор и девушка сама настаивает на подгрудном, это уже ее дело.

[aguka]

А доступ по ареоле технически такой же простой как и под грудью или как подмьішкой?
У меня на сайте клиники, где я делала операцию, написано, что они в последнее время стараются избегать подмьішечного доступа из-за возможньіх осложнений. А на самом деле просто не хотят возиться?

[loylira]

Кто то давно писал, не помню кто, но соглашусь- что по ареоле один самых приемлемых вариантов, так как если (теоретически) представить подтяжку груди в будущем (или мегаувеличение ) , то она ведь будет ареолу в первую очередь затрагивать, а тогда зачем лишние швы? (подмышкой например)

Да, да Слим, это конечно для ареолы нормального размера я имела в виду

[slim85]

только если ареола нормального размера,у меня вот мелкая

[LeLu]

Я вот сколько читаю фразы типа "больше всего осложнений помышкой", так и не могу понять, КАКИЕ имно осложнения?? Девушки, вы уж если пишите про осложнения, то давайте конкретику. А то что-то кроме осложнения связаного с расположением лимфоузлов (которые как мы выяснили расположены савсем в другой плоскости) никаких доводов и нет больше. Смахивает больше на надумывание самих пациенток. Доктор же не мог вам про лимфоузлы сказать...
И хирурги то оказывается тут многих предупреждают о возможных осложнениях... О каких?? Перечислите плиз.Чето меня мой не только не предупредил, но и на мой вопрос, что действительно ли в подмышке самый нехороший доступ (спрашивала, вспомнив уже как-то бывший здесь спор), сказал что никакой разницы и трудностей нет. Единственное сказал есть такой момент, что при возможности контрактуры шов придется уже делать по ареоле. Т.е. мы решали между ареолой и подмышкой в принципе.

[slim85]

Лелу,а что такое контратура швов?это во время оп что ли выясняется?

[vio77]

Сообщение от lena-irena

VIO77, что, прямо нитка из шва торчит?

если ли бы торчал,я бы его выдрала или пошла к врачу,а он прям уже внутри шва!

[ЕленаА]

я кстати тоже подумала что Катруся об Ищенко, потому что он здесь больше остальных по-моему трудов напечатал, в частности по груди и всем что связано с маммо.
Лелу я думаю имела в виду что доктор предупредил о том, что если возможно (не дай Бог) будет контра - то с ней бороться из подмышки трудно, скорее всего через ареолу.

[СК]

Сообщение от Катерина

Подруга-то, может быть, и умная, но к данной ситуации это отношения не имеет, хотя бы потому, что лимфоузлы находятся в другом слое и при установке через под мышку не задеваются.

Может они и не задеваются, но умом я называю способность впитывать и анализировать получаемую информацию. Она (подруга) миллионерша, может себе позволить любого хирурга и любой доступ. Она читала инфу на форумах, журналы и ходила на консы к различным хирургам. Когда инфа из разных источников упорно говорит о наиболее частом в плане осложнений доступе как подмышечном и самом безопасном подгрудном, то вот она и сделала для себя выводы, хотя могла ими пренебречь. Зачем рисковать, если у нее была слегка опущенная с подгрудной складкой грудь, и шовчик 3 см совершенно не виден?

Lelu "Я вот сколько читаю фразы типа "больше всего осложнений помышкой", так и не могу понять, КАКИЕ имно осложнения??"

Отвечаю: я читала в журнале статистику, и черным по белому написано было, что самый безопасный метод-подгрудной доступ. Может, врут. Мне говорил не только Павлов, что подмышечный доступ небезопасен. И еще он говорил, что при подгрудном удобнее делать "ложе" для импланта. Какие конкретно осложнения- я слышала не из одного источника, что близость лимфоузлов-не шутка. Возможно, они и не совсем прямо тык в тык рядом с входом импланта, но лимфосистема-очень важная система, недаром от рака лимфосистемы даже умирают также, как от рака любого другого органа. И если есть риск что-то там задеть или пережать- ну зачем, собственно, туда лезть.
Мое мнение подкрепляется историей из моей семьи, я уже выше писала про свою сестру. Это конечно единичный случай- но я не статистик, и не могу предоставить репрезентативных данных.

Я не противник подмышечного доступа, я лишь озвучиваю наблюдения. Я свой выбор уже сделала, но хочется предостеречь, хотя у каждого своя голова на плечах. И потом, не надо преуменьшать значения швов под мышкой-летом не очень-то задерешь руки, будешь все время думать-заметят не заметят.

Сообщение от Madam

СК, супер красивая грудь..! И натуральненько очень..

Спасибо! Надеюсь, ттт, что будет еще лучше!
Я не поняла пока, как объединить 2 сообщения, сорри!

[Sabiwa]

CK, я достаточно на этом форуме и проблемы с лимфоузлами не встречала практически ни разу у тех девушек, кто выбрал подмышечный доступ, а их уже немало. Самая распространенная возможная побочка - это неудачные швы. Как я уже сказала, тут проблема с восприятием самой хозяйки,а не окружающих, так как ни один человек, который не в теме, не сможет связать швы подмышками с маммопластикой. В отличие от может быть удавшихся лучше, но тем не менее, заметными подгрудными. Про ситуации писала, повторяться не буду.
История Вашей сестры - это проблема выбора криворукого хирурга. Ваша подруга-миллионерша сделала свой выбор, самый простой и безопасный, благо подгрудная складка ей позволяла.
Предостерегать без фактов, подчерпнув знания из текстов статей - странная затея.

Пользуйтесь кнопкой Эдит.

[катруся]

Не, ну тут уж я молчать не могу. Уважаемая СК, при чем тут рак лимфатической системы???? Не описано НИ ОДНОГО случая, когда лимфогранулематоз был спровоцирован маммопластикой. Вы о чем вообще? Малые дозы радиации, фенолы, контакт с асбестом цитостатическая терапия, но маммо то тут при чем? Хирурги в институте проходят анатомию, нормальные хирург не повредит лимфоузел, но даже при удаление лимфоузла, рак вам не грозит, лимфоузлы удаляют сплошь и рядо, например при лимфоденитах(это воспалительный процесс, а не опухолевый). Бред полный. Если уж беретесь оперировать медицинскими изысканиями, то делайте это квалифицированно, а не на уровне "одна баба сказала". Какой журнал? "Красота и здоровье"? или что-то подобное, потому что ни в одном профильном журнале такого написано быть не может.