[LAnKA]

Может, отвлечемся, девочки?:d
Мне вот интересно, а через пупок какие импланты ставят? Неужели тоже силиконовые?

[катруся]

Хм. В живую я видела только одну такую девушку, ей делали абдомино ну и импланты через пупок заодно. Делал вы уже дагадываетесь кто?

[slim85]

я думала наоборот только салин через пупок,силикон не пролезет ведь(если не абдомино)

[LAnKA]

Сообщение от катруся

Хм. В живую я видела только одну такую девушку, ей делали абдомино ну и импланты через пупок заодно. Делал вы уже дагадываетесь кто?

неа..не догадываемсяя..Кто?

[Sabiwa]

ага, slim85 права. Если без абдомино, то салин. Я в передаче какой то видела, американской. Сначала оболочку, потом салин туда

Как кто! Прохфессур

[катруся]

Лан, не, ну провакторша какая, тебя прям надо чтоб это я сказала? :d:d
БЛОХИН

[LAnKA]

Вау! И как поставил? Под железу?

[катруся]

Не спрашивала, врать не буду. Но скажу сразу объем был маленький. Меньше 300 точно.

[LAnKA]

Это какая-то показательная операция была? Или рядовая? Это вообще единственный случай, наверное?

[катруся]

нет, не показательная, обычная коммерческая ОП, единственная или нет тоже не спрашивала, мне через пупок делать не грозило, поэтому я в подробности особенно не вдавалась.

[LeLu]

ЕленаА, да точно имно это я и имела ввиду
Слим, если не дай бог возникнет контра, то я так поняла удалять ее тока через ареолу или из подгрудного, из подмышки никак.

СК, ну вот видишь, ты так и не привела НИ ОДНОГО конкретного осложнения, которое может возникнуть имно из-за доступа в подмышке. ч.т.д.
Ну а то что доступ под грудью просто самый УДОБНЫЙ это известно и наверно уж описано в огромном кол-ве литературы, но савсем не говорит о том, что для профи сложны другие.
Про лимфоузлы ваще странно... это наверн нада к мяснику попать, чтоб их задеть, но мы же не про такого.

Я про через пупок по телеку видела года 3 назад. Подумала тогда что вот када соберусь то себе наверн буду имно таким способом делать самым незаметным

[СК]

Сообщение от Sabiwa

CK, я достаточно на этом форуме и проблемы с лимфоузлами не встречала практически ни разу у тех девушек, кто выбрал подмышечный доступ, а их уже немало. Самая распространенная возможная побочка - это неудачные швы.

Девочки, я спорить не буду. Возможно, Ваш опыт пребывания на сайте достаточно репрезентативен, чтобы делать выводы. Я читаю и вам желаю, может быть, что врут врачи. Может быть, не те врачи. Но все-же если Катерина поддержала развитие этого топика, так я и высказываю мнение и пишу, что читала и слышала. И вовсе не от бабок. Вот, вполне официальная информация. Там и про лимфоузлы есть, предлагаете не верить глазам своим?



Катруся! Я не утверждала, что есть связь между подмышечным доступом и раком, прочти внимательнее. Я писала, что это очень важная система, которую лучше не теребить, от греха.

[СК]

А так можно? Без ссылки?

Большинство хирургов в мире пользуются субмаммарным доступом, когда шов проходит в естественной складке под грудью (по инфраммарной складке). Этот способ популярен из-за его надежности, которая обеспечивается полным визуальным контролем за оперируемой областью. При этом виде разреза легко остановить любое кровотечение, отличить мышечные ткани от тканей молочной железы, чтобы избежать ее повреждения. Главный недостаток этого подхода, прежде всего, рубцы под грудью, который в норме не должен быть заметен, однако практика показывает, что достаточно часто такие рубцы не исчезают полностью, и могут быть визуально различимы.



Чтобы полностью скрыть швы можно воспользоваться доступом через подмышечную область. Считается, что именно этот способ хорош для введения протеза под мышцу. Подмышечный шов практически не виден, он исчезает очень быстро. Но тут есть свои тонкости: подмышечная область – опасная зона, где сосредоточены лимфоузлы и крупные сосуды, задача хирурга провести операцию так, чтобы не нарушить эту хрупкую систему.

Следующий вид доступа называют периолярным - это когда шов проходит по ареоле соска. Этот метод не оставляет следов, грудь выглядит совершенно естественно и найти рубец вокруг соска под силу только профессионалу.

Сложность состоит в самой процедуре доставки имплантанта в то место, где он должен находиться. Сделав разрез по ореолу соска, хирург должен пройти через ткань молочной железы. Железа – сложный гормональный орган, имеющий внутри системы альвеолы (мешочки) и протоки, по которым в кровь течет молоко. В руках профессионала железистая ткань остается невредимой, однако, если техника операции страдает, целостность железы может быть нарушена, что привет к образованию кист и мастопатии. В мире этим способом пользуются только 7% хирургов, и это настоящие профессионалы своего дела, врачи исключенного мастерства.


Последний доступ - эндоскопический. Его используют только для введения протезов, наполненных физраствором. Делается разрез в области пупка, через живот к груди прокладываются две дорожки, затем создается пространство для имплантанов. Через тонкие трубочки вводятся пустые капсулы, которые потом уже, по трубочкам, наполняются физраствором до нужного объема. Как уже было сказано выше, этот способ возможно использовать только для введения имплантантов с физраствором, наполняемых прямо в операционной.

[Sabiwa]

В мире этим способом пользуются только 7% хирургов, и это настоящие профессионалы своего дела, врачи исключенного мастерства.

- вот эта фраза по поводу ареолярного доступа меня ввергает в глубокие сомнения по поводу даты происхождения статьи К тому же, насколько я помню, врачи "исключенного мастерства" не проходят сквозь ткань молочной железы, а путь их такой же, как и при подгрудном доступе.

[катруся]

Это явно не медицинский журнал Просто мы говорим именно о профессионалах, конечно никому в голову не придет податься к студенту 5-го курса и рискнуть, чтоб он отточил свое мастерство в подмышечном доступе именно на тебе. А насчет написанного могу только одно сказать, если подразумевается, что ОП делает врач, который не отличает трансареолярный доступ от переолярного, не знает где именно расположены лимфоузлы, то он и из доступа под грудью может много чего напортачить, с таким же успехом травмировать железу, особенно при установке под нее или порвать мышцу, да мало ли что еще.

[Катерина]

СК, такие статьи обычно пишут хирурги чтобы убедить пациенток в том, что удобно будет им, хирургам. :dur: Если хирург хочет убедить пациента, что что-то там опасно, с тем чтобы пациент выбрал удобный хирургу способ, он это сделает. Почему-то на профессиональных съездах они об этом не говорят. По-крайней мере я ни в одном выступлении по маммо ничего даже близко похожего не слышала. Или же это крайне редкая тема, или же они понимают, что коллеги им ответят.

[Madam]

ВОт интересно, а как вы думаете что все таки значит если хирург говоритчто они в клинике отказались от доступа через ареолу совсем. И не ставят принципиально. Мол травмирует железу что-то в таком духе...а? странно по-моему...

[Катерина]

Видимо, это значит что в клинике практиковали только трансареолярный доступ, а не периареолярный.

[Ferrari]

Значит, до этого практиковали только ТРАНСареолярный. При котором, действительно, страдает железа. Это единственное, что мне приходит в голову

ой, одновременно с Катериной ответили))

[катруся]

лично для меня это говорит об уровне клиники, скорее всего небольшая клиника и возможно ведущий хирург является акционером, или клиника которая по экономическим соображениям не может или не хочет пригласить суперпрофи или наоборот клиника большая, но при этом многопрофильная, где хирург может относительно недорого арендовать операционную. В любом случае мы же идем к определенному хирургу, а не в определенную клинику.