[nega_negodn]

@Mari+, сустав это очень тонкая субстанция. Там малейший косяк и может выйти.

[amby]

@Лёвка, спасибо за пожелания) за год и четыре месяца жизни с этой перфорацией, я уже как-то перестроила глотательный и жевательный аппарат и теперь питаюсь в целом, как обычно. Но веду себя в 10 раз аккуратнее с жидкостями)
А так: не могу пить из трубочки, не могу ничего всасывать, не могу обычным способом полоскать рот, потому что будет течь из носа, а дырку я увеличивать не хочу. Использую для полоскания большой шприц и ирригатор.

Самая жесть была первые месяцев 6, пока я носила дистрактор, ждала зашивания дырки и перестраивала свой глотательный аппарат. Это было мощно.
Вот тогда мне реально лишь какое-то чудо помогло не отправиться к праотцам) невозможно было ни есть, ни пить, а где-то через три недели после операции огранизм настолько ослаб, что я подхватила жёсткий ковид и валялась ещё три недели в состоянии стручкового зелёного горошка...
Прошлое лето я думала не забуду никогда, но следующее оказалось ничуть ни хуже
В общем, все познаётся в сравнении и теперь эти дырочные проблемы для меня далеко не на первом месте, к сож, хоть и понятно, что так жить нельзя и придётся снова зашивать.
Бедная моя слизистая, сколько раз ее уже отслаивали?

[Лёвка]

Сообщение от amby

Бедная моя слизистая, сколько раз ее уже отслаивали

:плачущий: Держись! Очень очень сочувствую!

[amby]

@Lola1999, обижаться и принимать или не принимать что-то на свой счёт - личное дело каждого) никого насильно в своей теме за руки не держала и держать не планирую.
Кому зашло, кому не зашло, кому вредно, кому полезно оценивать на берусь, на полку, пусть даже самую нижнюю в библиотеке не претендую, как написалось, так и оставила.
Извиняться ни за что в планах нет, виноватой себя не чувствую)

Сообщение от Цветкова

@nega_negodn, мне сейчас интересно, если бы Амби выложила фото лица, без фото снимков… Мне бы точно не хватило одних фото, по снимкам все становится понятно. И я думаю любой, здравомыслящий человек не захочет на себе проверять как выглядит в реале челюсть с таким снимком.

Вот это я периодически и пытаюсь сказать)

Сообщение от Lavispa

@Цветкова, все таки мне кажется не так все однозначно с корреляцией цены и качества.

Неоднозначно - это без сомнений, иначе вопрос выбора просто не стоял бы, можно было всегда идти к самому дорогому хирургу и получать топовый результат.
Бывали и у меня случаи, когда признанный мастер с неконкурентноспособным ценником “не дотягивал” до моих ожиданий и не то что бы они были сильно завышены))

Сообщение от NataLib

@Цветкова, на счёт цены, по утверждению Плюмерии, док отказывается поднимать цены, так как хочет, "чтобы красота была доступна всем".

Было такое, я тоже сначала удивилась ценнику и даже не поверила, но это объяснялось тем, что док работает для души, для того, чтобы женщины были счастливы, и он тогда счастлив, а деньги, что деньги? он не бизнесмен, много ему не надо, у него все и так есть... Он берет сколько считает нужным. Вот такие были разговоры...
И потом, самое главное, я писала об этом вначале, это была цена “по блату”, ее давали не всем, а только избранным, а так упоминалась цифра в 12 тыс евро. Поэтому все было не так просто, сейчас уже оглядываясь назад многое стало понятным, а тогда...
Я сейчас без сарказма и проч, просто отвечаю на ещё один большой, висящий в воздухе вопрос «как же так вышло и почему так получилось».
@nega_negodn, а ты спроси при случае у своего дока про молоток, ну, реально интересно что он скажет. Они ведь, доки, много секретов знают, а нам не говорят.
А что если они все нас молотком колотят, пока мы в отключке? Вдруг и тебя постукивали?
@ВикаВелик, не принимайте на свой счёт, я человек мирный, на людей не кидаюсь, привычки кого-то отчитывать уж точно не имею) если фраза про “ниасилил” к кому-то и относилась, то точно не к вам, вы же как раз читали и переживали
на самом деле это был просто лёгкий стеб, причем больше над собой) я ведь прекрасно понимаю, что тема вышла длинная, и осилили его единицы, а потому я и сказала, что напишу краткие выводы, чтобы четко, зримо и по делу))
ну чего же тут обидного?))

[Лапуша]

@amby, количество благодарных читателей было видно по количеству спасибо после каждой серии, спасибо тебе огромное за наслаждение словом и слогом, так что верь в свой талант, он великолепен. Эх, теперь бы сериал про хороший результат, насладиться твоими положительными эмоциями!!!!

[amby]

Сообщение от Цветкова

@Елена73,
Но как я поняла, большинство рассматривало и переделку у этого же доктора, вот этого я никогда не могла понять, как можно что-то переделывать у того, кто с первого раза не справился.

Вот эту мысль хотелось бы немного развить. Я сейчас не про конкретного дока, а вообще про “как можно переделывать у того, кто с первого раза не справился”.

Как раз-таки большинство пациентов старается переделать у своего дока и во многих случаях это можно условно назвать правильным. (Зависит, конечно, от того какого рода косяк был допущен и что нужно исправлять, но я в целом).
К другим докторам, как правило, обращаются только тогда, когда все возможности договориться со своим уже исчерпаны, (ну если только он вам нос во время липо живота не отрезал).

Во-первых, первый док знает всё изнутри: что он делал, как и зачем; во-вторых, переделка у него обычно бесплатна или с большой скидкой, что логично, и как нельзя кстати, после таких трат; в третьих, никто не любит чужих проблемных пациентов (за редким исключением, но об этом не будем), в-четвёртых, обычно выбор доков в узкоспециализированных темах невелик, и если ты выбрал именно этого конкретного хирурга, а значит предпочёл его тем двум другим, то дальше тебе и идти может быть просто уже особо некуда. можно назвать и ещё причины.

Я сама бывала в подобных ситуациях. Не говоря про нынешнюю. Никому не нужны чужие косяки, никто не хочет за них браться, энтузиазма нет, начинаются своеобразные торги за гарантии и тп Неожиданно ты оказываешься в максимально тупой ситуации, когда за свои же деньги должен “уговаривать” какого-то нового незнакомого мужика, чтобы он тебе помог)
Поэтому где и у кого переделывать - вопрос открытый...
@Лапуша, про хороший результат я бы и сама почитала, а лучше в зеркале посмотрела
Может доведётся когда-то написать, но люди больше любят кровь и страдания) это всегда более зрелищно и захватывающе)

[ТруЛяля]

Про доков. Эпическое. Готовилась к ОП. Долго.
Ресёрч. Таблица на каждого дока: преимущества, недостатки, переделки. Выбор сделан.
Иду к доку с его же результатами, которые мне понравились и что не хотела у себя видеть. Штук 20 фото, прорисованными мной линиями. Случилась внештатная ситуация и у дока появилось много времени, мы болтали.
Мне сдвинули дату ОП по непредвиденным обстоятельствам. Док был свободен. Общались.

Всегда удивлялась, когда у европейского хирурга есть время на поболтать ( при первом упоминании на форуме), в Европе уже телефонная консультация после 5 минут включается счётчик, не говоря о плановом приёме.

Ладно. Пара случаев, было экстремально сложных.
С переделками многократными.
Так вот: док ничего/никого не помнит, понимает по почерку, что его работа, но вспомнить самого пациента и что было сделано, НЕТ. Смотрел До/После, его слова: возможно я сделал это/это и это, заглядывал в свои записи ( чем удивил меня, он делал записи ручкой в обычной Толстой тетради).
Не обольщайтесь, что док запомнил вас и ход ОП.

[amby]

Опять же отвечу без ников. Ещё много писали на тему жалоб, судов и тп Желание мести - это прекрасно, оно придаёт импульс движениям и заставляет сердце биться быстрее
Вообще, преступление и наказание - это, конечно, одна из нежно любимых мною тем в человеческой истории. Вот только обычно реализуется она красиво и “по задумке” больше в книжках и фильмах, в жизни гораздо реже...
Вот Плю же недавно, прямо перед грозой писала, что ничего не может получить от него, хоть там и сумма была какая-то смешная, 1 тыс кажется.... а она там живет и слово Адвокат грозно звучало в ее устах неоднократно.
Видимо заржавела немецкая правозащитная машина?

[nega_negodn]

@ТруЛяля, а мне мой док через полтора года сказал, что и как он сделал. Я сразу после операции почему-то это не спросила, а потом зашла речь про подбородок,и почему он теперь выглядит массивно (генио не было).
Причем, мне моя соседка по палате с суставом жаловалась, что пришла на снятие швов, а он не спросил, к кому она и он не помнит. Бгг

[amby]

@ТруЛяля, не, это понятно - тут помню, тут не помню - это само собой, я совсем не обольщаюсь) но у первого дока обычно все же есть протокол (куда, что, насколько двигал и тд), а у чужого нет; а также можно сказать про «почерк». практикующий док имеет “привычки”: у него набита рука и он делает какие-то вещи по-своему и знает о том, что и как он обычно делает, а значит ему очевидней почему данный конкретный косяк мог получиться в итоге, а значит могут быть мысли как это исправить. у другого же свои “привычки “ и своё понимание проблемы и начинается чехарда, а в пролёте всегда пациент...
но это так, просто отвлеченные мысли, нужно, конечно, отдельно рассматривать каждый конкретный случай.

[Соланж]

Сообщение от amby

@ТруЛяля, не, это понятно - тут помню, тут не помню - это само собой, я совсем не обольщаюсь) но у первого дока обычно все же есть протокол (куда, что, насколько двигал и тд), а у чужого нет; а также можно сказать про «почерк». практикующий док имеет “привычки”: у него набита рука и он делает какие-то вещи по-своему и знает о том, что и как он обычно делает, а значит ему очевидней почему данный конкретный косяк мог получиться в итоге, а значит могут быть мысли как это исправить. у другого же свои “привычки “ и своё понимание проблемы и начинается чехарда, а в пролёте всегда пациент...

Так и есть. Они обычно не запоминают в точности, что и как, если не какой-то экстраординарный случай. Мне мой док на следующее утро после смаса затруднился конкретно сказать, что и как сделано было. Так и сказал- точно уже не помню, но в таких случаях как твой я делаю так и так. И если понадобится переделка какая-то то он знает, как он делает и где искать проблему.

[ТруЛяля]

@nega_negodn, я б тебя тож запомнила
@amby, согласна.

Но тогда, я настолько была потрясена этим случаем, многократные переделки, после других хирургов, его 2 последние ОП, случай пару лет обсуждали, поддерживали и он не вспомнил. Док потом сам объяснил, КАК он восстанавливает события в памяти.
Заехала когда была проездом, показать результат, меня вспомнил ( приятно), но тогда произошли события и я оказалась в эпицентре. Не обольщаюсь .

[nega_negodn]

@LucyLu, ужас! Но хороший пример! Я тоже за жалобы. Вообще если бы это все произошло со мной, я не интроверт и решительная скандалистка. Я бы выложила вообще миллион фото. В названии темы написала крупными буквами его имя и название клиники. Всю тему и заголовок перевела бы на немецкий и английский. Чтоб всем лучше искалось

[LucyLu]

@nega_negodn, same

Я, кстати, сейчас погуглила по имени, и отзывов ноль на клинику. Вообще ни одного. Как так? @amby, @EllyKelly, @имякоторое нельзяназывать ….


Хотя я тут недавно была на поражающем воображение педикюре. Как будто семилетка на кружке рисования мне ногти красил. Отзыв оставила. Через день он исчез и рейтинг 5 звёзд%%%%%

[amby]

@nega_negodn, эх. надо было тебе за меня поехать))

[ТруЛяля]

Вот вам в тему знаменитого швейцарского хирурга, с иновациями. Генио, орто, рино, блефаро, тут же стоматология. И тоже амбулаторно.
Фотошоп рулит. Рино за гранью.
Подбородки отдельно гуляют от лица. И чё. И ничё.
Знаменит. Внесён в Википедию. Даж сайт на русском.
Не забудьте нажать, на просмотр результатов, там много фото.
Работает по методу Мошака. Лицо-образ под ключ.
То есть пришёл имплант зубной вставить, вышел с рино+СМАС и орто в придачу.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[ВикаВелик]

@ТруЛяля, вот это реально борода сфинкса.

[ТруЛяля]

@ВикаВелик, а нос? От маэстро.
Там много прекрасного

[amby]

Вечер для меня начинается после 00:00, так что-то я даже рано сегодня)
———————————————

А тепееерь вперррвые на манеже!
Подбородок Эмби!
(По просьбам многоуважаемой публики).

Эх, чего только не сделаешь для родного форума, вынудили же все-таки оголиться

Сразу предупреждаю) это максимум “развирта”, на который я согласна) если кому-то снова не видно, не понятно, или ракурс не тот, или освещение плохое - ниче не знаю, я в домике))

Выкладываю не потому, что по правилам - я правил не нарушала, выкладываю по доброй воле, потому что некоторые люди вежливо попросили, и чтобы нагляднее было.

На первой оставила губы, чтобы показать, что линия ровная была, верхняя чуть опухла от брекетов, потому странная. Впрочем, я так последние пару лет и хожу, вечно опухшая)) Зато нижняя губа была нормальная, я просила, чтобы она не уменьшилась ни в коем случае...

На второй фотке верхнюю скрыла, потому, что от клыкового крюка губу раздуло и перекосило, она приподнялась с одного края и на фото смотрится странно, это сбивает с толку. Но линию смыкания оставила, чтобы было видно насколько стало кривее.
Про саму нижнюю губу думаю писать не нужно, ее размер и форма видны. Чувствительность такая же как и видок, губа плотная, непослушная и завёрнута вовнутрь, возможно отчасти из-за тяжей, которые я вчера показывала. А может не от них.
Что там за серое пятно сбоку я не знаю, так свет упал, синяка нет.
Ну, что я могу сказать, сам подбородок выглядит как-то так) Собственно и по снимку это было видно, там мягкие ткани вокруг показаны, но так понятней, конечно))

Подбородок периодически дико шелушится, (наверное, хочет вылезти из этой шкуры, в которой ему не нравится и сбросить ее), поэтому выглядит как борода))
В принципе, я ещё доку обещала, что начну бриться, так что можно списать на пробивающийся пушок..

Стрелками показала углубление под губой, не очень видно До, но после оп оно уехало набок и от этого все выглядит ещё кривее.
Первое фото зима, второе лето.

Смеяться можно, но негромко, ночь все-таки уже

[LucyLu]

@amby, как топором рубили. Извините. Викинг Рагнар

Уверена, что вы всё исправите, только к сожалению, члх, это не про месяц, а минимум 6-7 месяцев
Cочувствую. И одновременно радуюсь, извините. Эгоизм. Но были все шансы в августе прооперироваться в Гамбурге у гуру распила
Спасибо за ушат ледяной воды