[Аннета]

Я так понимаю, что при эндо средней зоны перемещается не вся надкостница, а ее часть. Та, которая ближе к середине.

[X-Rain]

Аннета, я тоже думаю, что часть. Понятно, что можно подрезать надкостницу в месте, где кончается отслойка, и эту часть двигать. Но куда? Вопрос остается открытым.

[Катерина]

Сообщение от X-Rain

Мне не все равно, что будут делать с моим лицом.
Вы знаете, нередко бывает, что даже общепринятая методика впоследствии оказывается, например, опасной, или неэффективной.

А вы способны были бы предсказать это заранее?

[X-Rain]

Я не говорю, что это всегда возможно .
Мне казалось, что ты тоже не слишком доверчива и стремишься иметь собственное мнение, разве нет? И тоже отвергаешь кое-какие вполне общепринятые методы "омоложения" :D :D

[Катерина]

Отвергли Лазик. Но разве потому, что мы, пациенты, знали методику как врачи, а не потому, что знали о неудачных результатах?

Я недоверчива, но не так. Я верю хирургам, что надкостница смещается. А куда и как - это абсолютно их дело. Пациенту это знание не поможет. Я знаю, что действие эндо-подтяжки краткосрочно. Я не верю хирургам, пока не посмотрю много результатов их работ.

[Алия]

X-Rain, насколько я понимаю, при поднадкостничном эндолифтинге средней зоны все манипуляции производят не выходя за рамки средней зоны. До ушей и висков они не доходят.

Надкостницу отдирают, сдвигают всю массу лица на самое высокое место скулы и делают защип на надкостнице, прямо на скуле. Вот так и убирается излишек надкостницы.. Эту складку-валик не сгоняют до ушей. Это слишком далеко. Вот почему после эндо линия роста волос на висках не меняется, а скулы выглядят более наполненными. Посмотрите на фото Anatol в галерее, там всё очень хорошо видно.

-----------

[Аннета]

Сообщение от X-Rain

Но куда?

Судя по тому, как это выглядит сразу после - серединка отслаивается и сдвигается (внахлест) на область скулы ближе к вискам.
Но я могу ошибаться - надо докторов спрашивать, пусть картинку (схему) покажут.

[ЕленаП]

X-Rain, я тоже думаю, как Алия и Аннета. Внутренние ткани - они же слоистые. Вот их и наслаивают друг на друга. Подтянули и подшили тут же. И никуда не сгоняют, как при СМАСе. Но от пояснений хирургов в косультациях я бы тоже не оказалась!

[X-Rain]

Сообщение от Алия

Надкостницу отдирают, сдвигают всю массу лица на самое высокое место скулы и делают защип на надкостнице, прямо на скуле. Вот так и убирается излишек надкостницы... Вот почему после эндо линия роста волос на висках не меняется, а скулы выглядят более наполненными. Посмотрите на фото Anatol в галерее, там всё очень хорошо видно.

-----------

Вот спасибо . Геометрия этой манипуляции становится более понятной. Думаю, что так оно и есть .
Ну разве это не замечательно и интересно ? ;)

[Алия]

В консультациях уже обсуждался этот момент, и довольно подробно. :D
Правда вопрос был о смещении линии роста волос, но в ответах совершенно ясно описывается техника выполнения эндолифтинга средней зоны.

Вот что отвечал Агапов:

"...линия роста волос не смещается, т.к. точки фиксации находятся не на линии роста волос, а в центральной зоне лица."


--
То же самое другими словами, несколько подробнее:

"При эндоскопии средней зоны лица фиксирующие швы накладываются в проекции скуловой кости и средней трети носогубной складки, поэтому натяжение этих швов не приводит к смещению линии роста волос."


--
А вот и последняя фраза, окончательно подтверждающая нашу догадку:

"Линия роста волос смещается только у пациентов, которые хотят "глаза как у кошки"...."


---
Другими словами, в области висков копаются только дополнительно, для создания эффекта кошачьих глаз! А для подтяжки непосредственно средней зоны надкостница подшивается где-то в промежутке между носогубкой и скулой.

Я помню, Агапов на очной консультации объяснял мне, что надкостницу можно подшить в любом месте (в пределах вышеобозначенной зоны), - мол, там где пациент захочет объём, туда и подошьём. Это зависит от "ландшафта" лица, всё очень индивидуально. Кому-то лучше скулы объёмнее, кому-то лучше всё в подглазья согнать, кому-то вообче красивее будет весь объём чуть вбок подшить.

______

[Галка]

ой, это прямо для меня технология, я хочу глаза как у кошки, и лобик у меня низковат, мне линия роста волос пусть хоть на пару санттиметров поднимается, только на пользу пойдет

[IRISA]

По своему опыту могу сказать (эндо средней зоны делала дважды) эффект держится до тех пор, пока полностью не уйдет отек, от полугода до 8 месяцев, потом всё встает на свои места....
Эндо лба помогло избежать блефаро верхних век и держится до сих пор (три года прошло), но линия роста волос ушла на верх сантиметра на полтора, на голове собранная кожица разгладилась примерно месяца за три....

[Галка]

IRISA,
у кого делали? И зачем два раза среднюю зону?
Я тоже слашала такой отзыв от Левина, что эндо средней зоны - фуфло и что он лично отговаривает пациентов от этой операции, предлагаю взамен традиционную.

И еще вопрос - почему от эндо лба линия роста волос сместилась? Разреза же нет по краю волос.. Странное что-то..

[Kira]

А у меня наоборот - через полгода стало лучше, как будто все наконец натянулось полностью. О том, что "кажется", речь не идет, поскольку я не ожидала такого эффекта и даже готова к нему не была :D
Делала поправку на массаж и хороший косметический уход, но вряд ли дело только в этом.
А вот через три-четыре месяца я как выглядела не очень, лицо как будто меняло очертания, словно пыталось вернуться к исходной ситуации )
Ничего у него не вышло, чему я очень рада

[Nadya555]

Кира

Я Вам готова отправить обещаные фото. Пожалуйста. напишите мне ваш обычный адрес. что-то я не нашла как из привата отправить приложение.

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:

эндо

У меня возник очередной теоретический вопрос.
При эндо лба надкостницу (ту, которую отслоили) сдвигают по голове в сторону затылка (примерно до серединной линии). Вот!

Ну да. а я то думаю, почему у меня такое ощущение ото лба и далее.ж до макушки. До сих пор (ч=з полтора мес) как будто чужую голову ощупываю, каккое-то странное ощущение, теперь понятно почему.

[X-Rain]

Алия, ты молодец! Как , впрочем , и обычно .

IRISA. Пожалуйста, напишите подробнее, почему так получилось, что Вы делали эндо дважды. У кого? Когда?
Мы видели Ваши фото в консультациях. И на них, действительно, не видно, что была эндо средней зоны. Хорошо бы разобраться в Вашем случае. Что это - специфика лица, ошибка хирурга, или что-то еще ?

[X-Rain]

Сообщение от IRISA

По своему опыту могу сказать (эндо средней зоны делала дважды) эффект держится до тех пор, пока полностью не уйдет отек, от полугода до 8 месяцев, потом всё встает на свои места....
Эндо лба ... держится до сих пор (три года прошло), но линия роста ....

IRISA, Вы уверены, что правильно используете термины? В Вашем профиле написно "эндо лба", блефаропластика", а эндо средней зоны не упоминается. Там ошибка, или Вам ее не делали?

[SONYA]

Завтра пойду на консультацию к Агапову. Как понять, поднимется ли у меня линия роста волос или нет. У меня оч большой лоб. На консультации у Тапии была-он сказал нельзя делать эндо(сильно поднимется лоб)Надо делать подтяжку лба по линии роста волос. Как-то не хочется пока (мне 35 лет)

[Nadya555]

почему от эндо лба линия роста волос сместилась? Разреза же нет по краю волос.. Странное что-то..

А у меня абсолютно ничего не сместилось... мне тоже непонятно почему должна сместиться линия роста волос - разрезики под ней и они маленькие...

[X-Rain]

Линия роста волос при эндо лба однозначно сметится. Проводится отслойка по самому глубокому слою - под надкостницей, и весь это сандвич поднимают (например, на 0,5-1.0 см) и приращивают надкостницу на новом месте. Излишки тканей "разгоняют" по голове (под кожей, поэтому разрезов там и не нужно, но отслойка на голове есть). Поэтому при классической эндо подтяжке лба избежать смещения линии роста волос невозможно , ИМХО.