Продолжая пользование данным сайтом, я выражаю свое согласие Администрации сайта на использование и обработку файлов cookies. С Политикой конфиденциальности ознакомлен.
18 +
Клиника пластической хирургии DEGA на plastic-surgeon.ru форум

Важная информация

Подтяжка лица и блефаропластика: отзывы В разделе обсуждаются пластические операции, помогающие устранить возрастные изменения лица: эндоскопическая подтяжка лица и подтяжка SMAS, блефаропластика, липофиллинг, нити и пр. Раздел закрыт для форумчан со статусом Нарушитель.

Закрытая тема
 
Опции темы
  #661  
Старый 14.06.2022, 09:35
Аватар для Плюмерия
Плюмерия Плюмерия вне форума
Banned
Благодарил(а): 6 099 раз(а)
Поблагодарили: 3 681 раз(а) в 1 718 сообщениях
 
Регистрация: 30.06.2020
Город: Гамбург / Санкт-Петербург
Сообщений: 2 416
Плюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном пути
По умолчанию

А вот как здорово заплатками исправлены нижние
Миниатюры
87ea810b.jpg   94867afd.jpg  
  #662  
Старый 14.06.2022, 09:42
Аватар для R16-61
R16-61 R16-61 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а) в 9 сообщениях
 
Регистрация: 17.08.2008
Город: край пуховых платков
Сообщений: 243
R16-61 на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sil Посмотреть сообщение
.... была история, кому-то с блефаро именно офтальмолог накосячил.
Sil, а ссылку не дадите? Ну или кто помнит эту историю, ткните, девочки
  #663  
Старый 14.06.2022, 09:52
Аватар для sunlight_kz
sunlight_kz sunlight_kz вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 264 раз(а)
Поблагодарили: 269 раз(а) в 161 сообщениях
 
Регистрация: 10.02.2022
Город: Казахстан
Сообщений: 262
sunlight_kz на нулеsunlight_kz на нулеsunlight_kz на нуле
По умолчанию

@tutusya, вы помолодели. Мне очень нравится!
@Karmaok, мне ваши глаза и до Оп понравились). Сейчас более европейские, операция выполнена отлично
@Museberry, почти ровесники). Выглядите очень хорошо. Скажите пжл, а швы как выглядят? Естественного цвета? И как небольшая морщинка?
  #664  
Старый 14.06.2022, 10:41
Аватар для Катерина
Катерина Катерина вне форума
EX Редактор
V.I.P.
Мои фото: (7)
Благодарил(а): 1 329 раз(а)
Поблагодарили: 4 331 раз(а) в 1 826 сообщениях
 
Регистрация: 06.07.2005
Город: Герой
Сообщений: 28 367
Катерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sil Посмотреть сообщение
Да, вы правы, и я далека от святого праведника, смириться с причиненным мне вредом у меня не хватает духовных сил, испорченная внешность и вопросы её исправления меня до сих пор не покидают. Только, на мой взгляд, логичнее записаться не к психотерапевту, а к пластическому хирургу, и начинать работу над собой тоже с его помощью.
Одно не исключает другого. Но важно, из какого состояния пойти на операцию. Из состояния любви к себе, или из состояния отвращения к своему внешнему виду, неприятия его. Хорошие результаты в жизни получаются, когда мы действуем из хороших состояний.

Цитата:
Сообщение от Плюмерия Посмотреть сообщение
Лишь бы восстановилось здоровье.
Ну а связь стресса со здоровьем давно известна. Если продолжать погружаться в страдание, вместо того чтобы активно искать выход из него (не при помощи пересадки лоскута, само собой), на здоровье это может еще хуже сказаться.
Спасибо: 6
  #665  
Старый 14.06.2022, 10:57
Аватар для Lana_34
Lana_34 Lana_34 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 353 раз(а)
Поблагодарили: 986 раз(а) в 577 сообщениях
 
Регистрация: 22.02.2021
Город: Россия
Сообщений: 1 097
Lana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нуле
По умолчанию

@Плюмерия,перестань даже думать о лоскутах ! Вот потом уже точно ничего не отмотаешь.Представь если ты сейчас сходишь с ума от этой ситуации ,предсавь как на себя смотреть Всегда с заплатками.Кожа будет отличаться точно,взять с век у тебя технически нечего для пересадки.Забудь,ты пойми тебя раздражает кругление незначительное ,а ты думаешь заплатка будет смотреться эстетично.Ты молодая все восстановится и гравитацию никто не отменял .Мне один доктор сразу честно сказал борись изо всех сил ,но не думай о заплатках твоя психика не выдержит такой эстетики ( ты же помнишь у меня пол глаза не закрывались) и я эту тему оставила.На крайней случай Груша тебе поможет он делает подвес нитями нижнее веко и растягивает его 1/1,5 мм этого тебе хватит с нижним,а может и само решится.
Спасибо: 4
  #666  
Старый 14.06.2022, 11:18
Аватар для Плюмерия
Плюмерия Плюмерия вне форума
Banned
Благодарил(а): 6 099 раз(а)
Поблагодарили: 3 681 раз(а) в 1 718 сообщениях
 
Регистрация: 30.06.2020
Город: Гамбург / Санкт-Петербург
Сообщений: 2 416
Плюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном пути
По умолчанию

@Катерина, ну вот я генио делала из состояния ненависти к своему скошенному подбородку, а глаза - наоборот. Всё нравилось, хотелось деликатных изменений. О чём было сказано чётко: "Пухленькие веки - моя гордость, моя изюминка, моя фишка, оставьте их в меру пухлыми". Так и говорила. И вот.

@Lana_34, спасибо Ланочка дорогая!
Надеюсь, что верхние растянутся без заплаток, а нижние... В Москву мне ехать нереально - от родителей нужно скрыть такие вещи. Они же не переживут. Буду искать, кто у нас тут работает с этими нитями. С нёбом нашла уже двоих университетских профессоров, и один из них пишет, что там две операции под общим наркозом, между которыми глаз зашивается и надо лежать несколько дней неподвижно. Возможно, я что-то не так поняла, но я такое тоже не выдержу морально, и это ещё не считая долгой тяжёлой реабилитации потом, и тоже без гарантии, что оно будет держаться хоть сколько-нибудь долго...

А ты не могла бы рассказать подробнее про нити? Это веко как-то тянется вверх нитями об лоб, или об бровь? Есть где-то фото, как это выглядит? С этим надо ходить целый день? На людях? Или только дома? Или только ночью? Мне мой доктор говорил клеить длинные стрипы от нижнего века до брови. Но мне страшно, что брови сползут ещё ниже. Ещё поднимать веко пальцем и держать, насколько хватит терпения (это и ты тоже советовала, кстати). Вот всё это делаю с апреля, а к зеркалу неделями не подхожу (мне так легче жить в иллюзии, что вдруг уже стало лучше - а подойду, увижу что не лучше, и опять истерика). Но чувствую пока наощупь, что несмыкание именно у внешних углов, т.е. прогресса нет пока толком.

Вообще мне надоело, что он сам ничего толком не говорит. То бодренько предлагает кантопексию вотпрямщас (когда я рыдаю), то говорит "ты молодая, за пару лет подтянется и ещё за повторной прибежишь".

@Lana_34, как я понимаю, у тебя в полгода ещё было сильное кругление, а в год уже почти прошло? А ты не покажешь хотя бы один глазик? Мне для вдохновения.
  #667  
Старый 14.06.2022, 11:26
Аватар для Lana_34
Lana_34 Lana_34 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 353 раз(а)
Поблагодарили: 986 раз(а) в 577 сообщениях
 
Регистрация: 22.02.2021
Город: Россия
Сообщений: 1 097
Lana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нуле
По умолчанию

@Плюмерия, нити делали у него две девочки которых я знаю ,это прошивается нижнее веко нитью насквозь,глаз не зашивается ,потом кончики этих нитей с натяжением крепят пластырем ко лбу и так ходишь две недели и смотришь сквозь нити (если ослабевают подтягиваешь их опять.Через две недели нити снимают и за это время нижнее веко вытягивается .Ты можешь сделать в москве и улететь домой ,а нити тебе твой доктор снимет через две недели.Небе тебе и не нужно ,это операция все таки.
  #668  
Старый 14.06.2022, 11:31
Аватар для Плюмерия
Плюмерия Плюмерия вне форума
Banned
Благодарил(а): 6 099 раз(а)
Поблагодарили: 3 681 раз(а) в 1 718 сообщениях
 
Регистрация: 30.06.2020
Город: Гамбург / Санкт-Петербург
Сообщений: 2 416
Плюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном пути
По умолчанию

@Lana_34, о, здорово, если так можно. Я бы походила две недели с нитями. С нёбом очень не хочу связываться - это куда более тяжёлая реабилитация, чем заплатки, которые встал со стола и всё позади. Заплатки мне у этого кёльнского дока очень нравятся и на фото их вообще не видно, но я тоже не верю, что в жизни будет так. Он дорогой коммерческий док, а все профессора в обеих странах пишут, что заплатки - ultima ratio. Ну или он как-то умеет истончать кожу, чтобы не отличалась толщина? Но цвет же ещё...
  #669  
Старый 14.06.2022, 11:35
Аватар для Lana_34
Lana_34 Lana_34 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 353 раз(а)
Поблагодарили: 986 раз(а) в 577 сообщениях
 
Регистрация: 22.02.2021
Город: Россия
Сообщений: 1 097
Lana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нуле
По умолчанию

@Плюмерия, запись к Груше как мне говорили нужно делать заранее (это институт не частная клиника) и сразу к нему не попасть нужно пройти через в се исследования у них. Так что если решишь лучше по прилету попасть к нему на консу,а на обратном пути сделать тогда.
  #670  
Старый 14.06.2022, 11:41
Аватар для Wasilisa78
Wasilisa78 Wasilisa78 вне форума
Частый посетитель
Almost Profi
Мои фото: (1)
Благодарил(а): 190 раз(а)
Поблагодарили: 217 раз(а) в 110 сообщениях
 
Регистрация: 19.03.2018
Город: Москва
Сообщений: 159
Wasilisa78 на нулеWasilisa78 на нулеWasilisa78 на нуле
По умолчанию

@Плюмерия, это извини , с заплатками будешь как франкенштейн, это совсем крайний случай, восстановительной хирургии, после онкологии или когда совсем все плохо после пластической и есть риск ослепнуть, забудь, даже не думай об этой, ужас какой ты сейчас придумала....
  #671  
Старый 14.06.2022, 12:15
Аватар для Плюмерия
Плюмерия Плюмерия вне форума
Banned
Благодарил(а): 6 099 раз(а)
Поблагодарили: 3 681 раз(а) в 1 718 сообщениях
 
Регистрация: 30.06.2020
Город: Гамбург / Санкт-Петербург
Сообщений: 2 416
Плюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном пути
По умолчанию

@Wasilisa78, но ведь хорошо же всё на фото? Или думаешь, там ретушь или как-то особо удачно поставлен свет?)))
Идея с нитями мне нравится. Мне как раз эти 1-1,5 мм и надо.

@Lana_34, а как ты думаешь, насколько экзотической является эта техника с нитями? Есть ли смысл писать коммерческим реконструкторам (у нас их два в стране, оба в основном работают с заплатками, и одного я уже задолбала заочно)), или это только к профессорам в университетских клиниках? Вот я двух нагуглила сама, когда искала про нёбо. К профессорам и у нас фиг попадёшь с улицы - им даже не написать мейл. Только запись через секретариат через несколько месяцев, и тоже куча бумажек, чтобы просто попасть внутрь...

Звучит вроде так просто, но что-то я не слышала, чтобы обычные хирурги этим занимались. А то бы и мой предложил...
  #672  
Старый 14.06.2022, 13:06
Аватар для Lana_34
Lana_34 Lana_34 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 353 раз(а)
Поблагодарили: 986 раз(а) в 577 сообщениях
 
Регистрация: 22.02.2021
Город: Россия
Сообщений: 1 097
Lana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нуле
По умолчанию

@Плюмерия, не знаю я как понимаю это методика Груши
  #673  
Старый 14.06.2022, 13:16
Аватар для Marisha99
Marisha99 Marisha99 вне форума
Посетитель
Beginner+
Благодарил(а): 514 раз(а)
Поблагодарили: 17 раз(а) в 14 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 08.06.2022
Город: Узбекистан, Ташкент
Сообщений: 58
Marisha99 на нуле
По умолчанию

@Плюмерия, Плюмерия, здравствуйте. А можете назвать этого доктора, хотелось бы посмотреть на его работы. @Lana_34 Лана, здравствуйте. Хотела спросить про пересадку век, в случае верхних век, если не закрываться будут возможно ли пересадить из нижних? И если совсем совсем не закроются это наверное будет портит зрение;(
  #674  
Старый 14.06.2022, 13:31
Аватар для совсемнето
совсемнето совсемнето вне форума
Banned
Благодарил(а): 46 раз(а)
Поблагодарили: 49 раз(а) в 24 сообщениях
 
Регистрация: 10.05.2022
Город: Санкт Петербург
Сообщений: 35
совсемнето на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Плюмерия Посмотреть сообщение
А вот как здорово заплатками исправлены нижние
Это видимо старческий эктропион, а не после пластики
  #675  
Старый 14.06.2022, 13:41
Аватар для Плюмерия
Плюмерия Плюмерия вне форума
Banned
Благодарил(а): 6 099 раз(а)
Поблагодарили: 3 681 раз(а) в 1 718 сообщениях
 
Регистрация: 30.06.2020
Город: Гамбург / Санкт-Петербург
Сообщений: 2 416
Плюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном пути
По умолчанию

@совсемнето, на одном фото подписано - это после пластики. На втором не знаю, но скорее всего тоже. Но вообще старческий исправляется и просто кантопексией, а при дефиците кожи она неэффективна.

@Marisha99, если ты про реконструктора, то вот он: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
У него нет инстаграма, но есть ютуб-канал.
Ещё нашла одну первичную работу по верхним и нижним. Вот, лучший хирург страны по векам. Ну хорошо вроде, хотя тоже лицо сильно изменилось. Я, кстати, уже писала, что он принципиально берёт только от 40 лет и отрезает только самое дряблое, стараясь не менять тип лица. Впрочем, на фото явно срок маленький и есть ещё упоротость)

@Lana_34, видимо да, его методика, потому что не встречала такое у местных профессоров в статьях. Надеюсь, не придётся ехать... Подожду ещё полгода - вдруг само ещё подтянется.

Опубликовала свою разметку и несмыкание на немецком форуме в разделе "консультации специалистов". Один уже ответил, что выкройка ппц (не так сказал, конечно), но типа надо терпеть и тянуть, немного осталось... Что ж, Иисус терпел, и нам велел. Девочки, подруги по несчастью, продолжаем терпеть дальше...
Миниатюры
0d270e37.jpg  
  #676  
Старый 14.06.2022, 13:54
Аватар для Плюмерия
Плюмерия Плюмерия вне форума
Banned
Благодарил(а): 6 099 раз(а)
Поблагодарили: 3 681 раз(а) в 1 718 сообщениях
 
Регистрация: 30.06.2020
Город: Гамбург / Санкт-Петербург
Сообщений: 2 416
Плюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном путиПлюмерия на верном пути
По умолчанию

@Marisha99, у тебя у самой как по ощущениям - кожа есть, но постоянно лезет наверх, или её нет? Если первое, то спокойно жди расслабления рубцов и не думай о заплатках. Но это 6-7 месяцев в среднем. У меня сейчас 5.

У меня кожа вроде как есть, и можно без сильного натяжения, просто разглаживанием, дотянуть чуть ли не до скул. Но она не держится внизу, лезет вверх. Первые месяцы совсем сильно подпрыгивала, сейчас осталось не так много. И ещё, по ощущениям, верхние веки с нижними как бы не совпадают, если смотреть в 3D. Не знаю как объяснить. По длине вроде как должно хватать, но как будто находятся в разных плоскостях, и отсюда щели. Это и муж заметил, изучая мои глаза.
@Lana_34, Ланочка, это что за феномен, не знаешь? Или это банальная нехватка кожи?

Ну я уже писала, что доктор мой своей ошибки не признаёт и считает, что кожи у меня с запасом и это непредсказуемая реакция организма. Но отрежь он на 5 мм меньше - проблем бы не было.
  #677  
Старый 14.06.2022, 14:06
Аватар для Lana_34
Lana_34 Lana_34 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 353 раз(а)
Поблагодарили: 986 раз(а) в 577 сообщениях
 
Регистрация: 22.02.2021
Город: Россия
Сообщений: 1 097
Lana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нуле
По умолчанию

@Marisha99, да так делают если есть избытки кожи снизу
  #678  
Старый 14.06.2022, 14:09
Аватар для R16-61
R16-61 R16-61 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а) в 9 сообщениях
 
Регистрация: 17.08.2008
Город: край пуховых платков
Сообщений: 243
R16-61 на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lana_34 Посмотреть сообщение
сразу к нему не попасть нужно пройти через в се исследования у них
Не так и много этих исследований. Сначала регистратура, где выдают пропуск. Затем два БЕСПЛАТНЫХ кабинета, в одном проверят зрение (медсестра), боковое зрение, ещё что-то там, напишут и отправят с данными в другой кабинет. Там уже врач-офтальмолог еще что-то проверяет и уже затем к Груше, платно.
Здесь самое главное записаться на его приём (я записывалась что-то за месяц) и придти сильно заранее, чтобы пройти предварительно эти два кабинета. Это может быстро (в моём случае минут 40 на оба), а может быть и до полутора/двух часов (слышала в очереди). А к Груше нарооодуууу, мама дорогая. Но если записаны, примет.
  #679  
Старый 14.06.2022, 14:10
Аватар для Marisha99
Marisha99 Marisha99 вне форума
Посетитель
Beginner+
Благодарил(а): 514 раз(а)
Поблагодарили: 17 раз(а) в 14 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 08.06.2022
Город: Узбекистан, Ташкент
Сообщений: 58
Marisha99 на нуле
По умолчанию

@Плюмерия, у меня, кажется кожи мало. В первый месяц, у меня глаза аж по середине были приоткрытыми. Потом сейчас чуть спустилось, мне хирург мой говорит со временем когда возрастной птоз будет кожа спадет не беспокоитесь. То есть это сколько еще ждать до возрастного птоза, лет в 50? Мне тогда лет 25 ждать(( он меня не понимает, говорит все норм. Я сама смотрю на себя и вижу как глаза стали короткими, и расстояние между бровями уменьшилось сильно(
  #680  
Старый 14.06.2022, 14:15
Аватар для Lana_34
Lana_34 Lana_34 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 353 раз(а)
Поблагодарили: 986 раз(а) в 577 сообщениях
 
Регистрация: 22.02.2021
Город: Россия
Сообщений: 1 097
Lana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нулеLana_34 на нуле
По умолчанию

@Плюмерия, здесь все в совокупе и нехватка кожи и если работали агрессивно коагулятором ткани от этого как бы сократились и сьежились и не рассправились, это же их прижгли и именно это заживает очень долго и восстанавливается. У меня полтора года и вот только сейчас я могу сказать что не чувствую швов совсем. Те хирурги которые удаляют только кожу не повреждая ткани внутренние и не удаляют грыжи-опоры у них все забывают через три месяца про опирацию,мы попали к разряду агрессивных методик блефоро.Очень хорошо борется с рубцами и фиброзами внутри коллагеназа.
@R16-61, какое Ваше впечатление от доктора поделитесь плиз
Закрытая тема
Хлысталов Максим Владимирович пластический хирург пластика лица и век на Plastic-Surgeon.Ru

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +3.

Сетевое издание “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру). 18+
Реестровая запись о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-86755 от 26.01.2024 г.
СМИ зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Учредитель и главный редактор: Воловельская Е.В.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора): эл. почта info@plastic-surgeon.ru ; тел.: +7 (915) 045-66-54


 

О нас

Сайт “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру) для интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать внешность. Созданный летом 2004 года на основе личного опыта, сайт вскоре стал самым популярным ресурсом по данной теме в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright ©