[Оксана Ксана]

Девочки, я как только решу проблемы с лицом, я засяду за интернет и напишу все, и везде, и фотки выложу. Просто пока вопрос не решен, осторожничаю, чтобы не выкладывать все карты.
К тому же остается открытым вопрос с телевидением, у меня есть 2 варианта, я пока думаю, как лучше для себя поступить.

[Zima2112]

tassana, не,в суд не пошла в силу ощущения бесполезности этого мероприятия после консультаций в той теме здесь на сайте ,но,у нее такой момент,что врач формально от нее не отказывался,он ей сделал первую коррекцию-тоже все ужасно по результату,предложил третью операцию,понятно что та девушка на это не пошла,то есть приди она в суд,а там врач,который приглашает ее на третью операцию и как бы не бросает ее,готов помогать-резать ее до бесконечности,понятно,что суд на этом закончится

Burundu4ok, там вроде и экспертизу ,что тоже дорогое удовольствие, тоже оплачивает потерпевший,сейчас есть юридические агенства,которые берутся за бесплатно за услуги ведения дел в суде,а потом получают нормальный процент с суммы выигрыша дела,НО дело должно быть перспективным в плане выигрыша,вряд ли дело по пластический хирургии им покажется перспективным

[lila]

Сообщение от Olia_kvinna

Хорошо, однако, они устроились!

что значит устроились?))) головы у всех разные. всем нужны разные градусы))

пл. хирургам как раз легче бы "устроиться" и ставить всем с отклонением не более 1 градуса)) Но очевидно, что пациенты от этого точно красивее не станут и качество эстетич. оп не повысится.

[Olia_kvinna]

lila, да все понятно, индивидуально, хирург ваяет. Я же образно говорю. Ок, пусть в пределах 10 градусов, да и не только градусы играют роль.
Читаю сейчас англоязычные источники, так ка у нас вообще ничего по эндотинам нет (технической стороне). Точно совершенно, существует определенная техника установки, техника высвервливания отверстий для шурупов, место (в каких тканях)... не все так просто.
А на сколько подтянуть, да врач решает сам, учитывая пожелания клиента.

[Леди на метле]

tassana правильно пишет, что можно при желании самой все документы для суда подготовить, да, потратить время придется, но не платить юристам.
Важно только все-все документы хранить (описи с почтовых вложений, сканы переписок по эл. почте, копии платежных документов, в общем, все-все, любую мелочь, и все ксерокопировать, т.к. понадобится в нескольких экземплярах). Ну за экспертизу да, наверное, придется заплатить, но это не те расходы, что на адвокатов. А большинство юристов у нас знаете какие, их пачками в негос. вузах готовят, так что надежнее самой

[Burundu4ok]

Zima2112, ну лично я таких идейных не находила) готовых делать что-то бесплатно со смутной перспективой. мне озвучивали вполне конкретный ценник.
учитывая отсутствие родственников в администрации Президента или совете директоров Газпрома)) я связываться не стала)
поэтому оставила спущенные в унитаз 330 тысяч на совести доктора

но у Оксаны ситуация сложнее, чем у меня
и мое мнение, что ей надо добиваться компенсации. по крайней мере, для того, чтобы оплачивать коррекцию той жести, которую ей наворотили.
это наша очень большая всеобщая беда - недовольных пациентов, что мы боимся и молчим.
Оксана заслуживает огромного уважения хотя бы за попытку пойти против этой системы.
потому что прежде всего - это требует феерической моральной выкладки.
я надеюсь, что у Вас, Оксана, все будет хорошо. и Вы вернете себе нормальное лицо

[Olia_kvinna]

Оксана Ксана, я все о том же, про технику))
Все-таки 2 варианта установки эндотинов, и третьего нет.
Вертикально или латеральное (угол около 30 градусов)
Здесь подробно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[lila]

Olia_kvinna, ну это хирургам то все известно) Ну где кость там сверлят, где не мягкие ткани (височная фасция), туда конечно подшивают) Вот и все сложности.
Ну а углы/расстояния это индивидуально.
Если это попытка найти зацепку для суда, то это не тот путь.
И вообще дело имеетс с ИПХИК, а это сама же госпожа М. Это как жалобы на обидчика писать самому обидчику. Куда был прикреплен эндотин - дело десятое. и любое его положение будет уверенно обосновано - почему именно сюда... до градуса))

[oleandra]

А у меня после операции помимо плохого эстетического результата, был нанесен вред здоровью. Ведь парез, я считаю, это вред физическому здоровью, который полностью не ушел. Тем не менее денег никто не вернул и претензия к клинике так и осталась без ответа. Так что все это не так просто. Надо потратить и приличные деньги, и самое главное здоровье и силы, чтобы чего то добиться.

И вообще можно ли обращаться в жалобой в РОПРЭХ, если оперировавший хирург не состоит членом РОПРЭХ?

[Burundu4ok]

oleandra, нет, в РОПРЭХ принимают жалобы только на членов общества

[Olia_kvinna]

lila, для начала хорошо бы точно знать, что там и как (УЗИ и МРТ). Может всплывет зацепка.
Тема, конечно... Я посмотрела англоязычные сайты, очень мало информации. Но тенденция такая - лет 8 назад в США отказались широко применять эндотины в эстетической пласт. хир, особенно средней зоны., за исключением подтяжки бровей. Зато как раз в России, лет 10 назад разрешили их применять, а сейчас продвиженцы этой эндотиновой компании (ий) впаривают... как всегда у нас.
Хочется, конечно, помочь Оксане

Добавлю еще, по отзывам хирургов США, считается операция midface lifting with endotine операцией повышенной технической сложности.

[lila]

oleandra, я все хочу понять твой плохой эстетический результат. У тебя в инстаграме множество фото, здесь ты тоже регулярно показываешься.
Парез не является физическим вредом, т.к. не хотите пареза, не лржитесь на оп. Отсутствие пареза невозможно гарантировать никогда.
Выставленное тобой же последнее фото.
Где что плохо?

[lila]

Olia_kvinna, ну знаешь, в хирургии тенденции разнонаправлены)) А я знаю о тенденции наоборот: на лбу они неудобны, потоиу что торчат и досаждают. А в средней зоне облегчают труд хирурга и не прощупываются - поэтому нормально там)
манипуляцией повышенной сложности установку эндотинов не назовешь)) это с какой стороны смотреть - если с чем сравнивать то?) Несложно они устанавливаются. Не слржнее чем
тянуть ткани нитями.

Я не на все 300% в курсе, но вроде бы Захаров и (возможно Авдошенко... как вполне возможно и другие хирурги) присверливают их ниже орбитальной кости, а не подшивают к височной фасции. Во-первых это у них и надо уточнять что они сделали конкретному пациенту. А во-вторых материала для суда все равно нет. эндотины рассасываемые... рассосутся. неудобства типа уйдут. Где место для суда?

недостаточное покрытие тканей в подорбитальной области, чтобы их не ощущать? ну так на лбу тоже недостаточное покрытие. Но рано или поздно это проходит.

таки да!!! был же чик лифт! т.е. из подресничного разреза. так ведь??? Ну и... каким образом эндотины могут в жтом случае подшиться к височной фасции, как на самых распространенных схемах? К ней они подшиваются при подтяжке средней зоны из височного разреза.

[Olia_kvinna]

lila, судя по фото Оксаны, у нее, вероятно, не рассосались. Еще раз повторюсь, для начала надо получить результаты УЗИ и МРТ.
Технически сложная... , это не мое мнение, я лишь пересказала, что перевела. На картинке, так вообще - раз-два - и готово ))
Интересный ресурс, там хирурги США отвечают на вопросы по эндотинам и не только [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[lila]

Olia_kvinna, ну допустим не рассосались, но рассосутся. Че мрт то даст? Если положение эндотинов добиваетесь, то должна быть цель. Она какая? Или что другое рассмотреть хотите?

Olia_kvinna, этот сайт знают тут многие) ты просто только начала изучать ;)

[Olia_kvinna]

lila, в любом случае для повторной операции УЗИ и МРТ в помощь. Может, что и выяснится. Оксане решать. Она обращается, мы отвечаем. Никто не настаивает же.
Про сайт. Ах-ха-ха, хорошо что предупредили, спасибо, я тогда не буду на них ссылаться! ))

[lila]

Olia_kvinna, почему? ссылайтесь) там горы информации, не все же там изучено... да и почитаете его и увидите, что там точно так же как и здесь)))) а именно на один и тот же вопрос два очень уважаемых, но противоположных мнения)))

правилами этого сайта продиктован переход сразу на ты) не взирая на чины и заслуги))))

[Olia_kvinna]

lila, спасибо! )))

[oleandra]

Сообщение от lila

я все хочу понять твой плохой эстетический результат

lila, Поверь мне, я это сама вижу. И не надо меня убеждать что у меня все хорошо, как у нас часто на форуме бывает. Уж не от радости мы идем на переделки. И вообще не хочется мне чужую личную тему грузить офтопом. Так же как и вставка моих якобы хороших фото - здесь совсем неуместна.

[lila]

oleandra, так я не убеждаю. я спрашиваю, потому что я не вижу.
Это "якобы" хорошее??? это твое последнее. т.е. ты считаешь его плохим? вот я и спрашиваю где плохое? с чем в суд тут идти станем? ничего плохого не видно никак. в инсте много разных ракурсов (я ее не специально искала)) авторы инсты каким то образом умеют подсовывать страницы), тоже не видно где плохо.
Ты все время твердишь плохо... а на фото все время цветущая женщина. И на мелких ракурсах и на крупных. Куда смотреть чтобы плохо увидеть?