[Waxeria]

@helen21, спасибо большое ❤
ужасы какие...
@helen21, а как несращение определяется? человек сам может это почувствовать (челюсти ходуном ходят) или видно на КТ и т.п.?

[helen21]

@Waxeria, на кт видно образование костной мозоли .
Ещё такие проблемы могут случиться из-за осложнений опи ( например, инфицирование).

[Lippia]

@helen21,
А как это некачественно проведенный остеосинтез? сильно сдвинуты куски или что?
Интересно, если несколько раз пилить то вероятность сращения уменьшается?
А как питаются зубы ВЧ и сама кость, если она от черепа отделена? ужасная конечно ситуация.
интересно, результаты денситометрии костей могут быть экстраполированы на кости черепа?

[helen21]

Ну а когда человек приступит к активному процессу жевания, то и подвижность челюстей может почувствовать.
@Lippia, слишком большое расстояние между костными фрагментами без достаточного заполнения этих мест костной стружкой может стать затруднением для сращения костей .В принципе и в этом случае можно добиться эффективного остеосинтеза, но для этого необходимо обеспечить оочень длительную неподвижность костных структур, а с челюстями это не получится.
Думаю, повторное вмешательство естественно истощает резервные запасы костных структур к регенерации, но это не означает, что если в первый раз- то точно всё будет ок, а во второй - что будут проблемы.
Абсолютно нет .
Не переживайте, питание ВЧ и зубов сохраняется ( крупные сосуды не повреждаются, а капиллярное кровоснабжение восстанавливается )
Да ,по результату денситометрии можно оценивать состояние костной ткани челюстей.

[Oxana1975]

@Lippia, я бы сказала, что сильно двигали, потому что зубы были очень кривые и сагитальная щель в результате получилась большая, я думаю, что около 1 см. На сколько челюсти двигали и куда, я даже не интересовалась. Моделирование мне не делали, я не просила. Здесь все делятся опытом, это так здорово, так важно найти единомышленников и поддержку

Мне вот тоже стало интересно, как там у меня все срослось, по словам хирурга, кости у меня очень мягкие, и это не есть хорошо

[Lapusik]

Всем привет. На вопрос про 4-е угла челюсти АР ответил, что в этом месте сформируется регенерат и выглядеть будет все как надо.
Ну остаётся только ждать .....

[helen21]

@Oxana1975, вы можете, имея свежее КТ ,задать этот вопрос вашему врачу.Более того , видя ваше КТ , на этот вопрос вам ответит любой более-менее адекватный хирург.На снимке хорошо видно образование костной мозоли. Думаю, это лучше для себя точно знать.
@Lapusik, привет , что ж , придётся ждать формирования регенерата ... Будем надеяться, что так и будет.

[DaJ]

@Lapusik, а не сказал хотя бы приблизительные сроки сколько этого ждать?

[Lapusik]

@helen21, может такое быть что не сформируется?
@DaJ, до 6 месяцев уже все должно быть

[DaJ]

@Lapusik, спасибо! значит совсем недолго осталось! Как я понимаю, что когда будете снимать пластины, если там вдруг не совсем ровно будет, то АР вроде и подпилить может?

[helen21]

@Lapusik, трудно сказать... в принципе, как я понимаю, при длинном чин винге формируются новые углы ( они у тебя дальше от ушей ) ,а свои сглаживаются /спиливаются. Ты ему поставила задачу расширить низ лица в горизонталь. Правильно? Он тебе ,как я поняла, объяснил ,что произведёт какие-то манипуляции с твоими углами , чтоб не сузить лицо .После опи ,помнишь, ты говорила, что он с этим долго возился ..Какие конкретно манипуляции он провёл - трудно сказать ...Давай своё Кт и попробуем рассмотреть ,что там по итогу с костями, тогда легче будет что-то прогнозировать

[мимокрокодил]

@helen21,
да, хотелось совместить, чтобы каждый раз не проходить через все круги ада. мне надо было с самого начала идти в университетскую клинику. собираюсь туда несмотря на их бюрократию с очередями и заполнением кучи бумаг(((
@Igulya,
как вам повезло с доктором. отпишитесь, как будут дальнейшие изменения.
@EdelW,
фото после. прикрепляю фото до (слева) и после (справа). на фото после заметны уплотнения в районе носогубной складки, вот не знаю отек это или так мягкая ткань выдвинулась вперед за счет выдвижения ВЧ... у кого-нибудь такое было?
и рентген сразу после опи. последний рентген еще не получила от клиники, буду звонить им

[Lippia]

@helen21, ваше глубокое знание вопросов и желание помочь участникам очень ценно, скажите пожалуйста как вы считаете?

1. стоматолог-терапевт сказал что каждое движение зубов истощает кость челюсти, у меня это третьи брекеты (прошлые были в 25 и 32) после 2х осталась подвижность зубов на НЧ, но они отклонены не физиологично вперед (была попытка компенсировать дистальный прикус без ЧЛО). мне сейчас 42 (кости толстые, да, это тот самый случай когда широкая кость, тип роста нейтральный) но все равно, так понимаю после есть шанс зубы не собрать уже,да?

2. чло через 1 год (штатно) по прогнозу хирурга, ортодонт явно затянет дольше (у меня подруга у нее уже почти 2г тянет). Этим летом хотела сделать полное абдо + липо 10 зон (везде немного, литра 2 думаю, честно , я не жирная , ок не совсем). Вот теперь думаю, не окажет ли эта операция влияния на регенерацию костей челюсти (при движении зубов и при последующей через год ЧЛО) ?

я поставила брекеты для подготовки к чло - самое время оценить риски #сарказм
спасибо заранее за ответ.
@мимокрокодил, как будто не сильно поменялось после операции. Вы сами просили не сильно выдвигать НЧ? У вас на снимке как то мало винтов на ВЧ, тут выкладывали снимки, где очень много железа сверху.

[helen21]

@мимокрокодил, здравствуйте !
К сожалению у вас нет последнего снимка , чтоб оценить процесс образования костной мозоли, но по этому , послеоперационному снимку видно , что
- расстояние между распиленными фрагментами ВЧ действительно достаточно большое ;
- к сожалению , по распилу НЧ видно , что корни нижних семёрок попали в зону распила , а винты на НЧ вкручены очень близко к корням нижних шестёрок.
В принципе, не понятно по каким причинам ваш распил НЧ проходит через нижние семёрки , а должен проходить в проекции латерального края восьмёрок.
Все ,что я описываю , простым языком - вам нужно срочно консультации нормальных члх , возможно моляры НЧ ещё можно спасти .
И ещё - насколько я понимаю, вам и остеотомию скуловых костей делали ?

[Lippia]

@helen21, знаете, тоже заметила что места распила в районе корней зубов проходят, но это ведь ОПТГ, во фронтальную проекцию, не может быть что места распила дальше?

[helen21]

@Lippia, не похоже , справа корни семёрки вообще как вытолкнуты из зоны распила , а костной ткани вокруг нет.Мы же видели другие ОПТГ после опи - и такое ещё не видели
@Lippia, по вашим вопросам
1.да, брекетоносительство действительно может стать причиной расшатывания и потери зубов .В вашем случае избежать этого может помочь очень грамотный ортодонт.Ваша задача - запастись терпением и не форсировать перемещение зубов - при очень медленном перемещении и аккуратном изменении угла наклона зубов даже подвижные зубы могут зафиксироваться и укрепиться . Главное- снизить скорость и правильные расчёты ортодонта .
2. Прогноз для регенерации костной ткани после абдоминопластики - тут сложнее, любая операция истощает резервные возможности организма плюс возраст - не 20 лет .Смотрите , если у вас есть сомнения по вопросу эффективности остеогенеза , я бы посоветовала вам проверить некоторые показатели и , если у вас они в норме , то бояться несращения костей по вине вашего организма будет не нужно : паратгормон
остеокальцин
фосфор
кальций ионизированный
кальций общий

Ну и уровень витамина D3 нужно поддерживать на хорошем уровне, оптимально - не менее 60( при норме 30 - 100)

[Lippia]

@helen21, спасибо огромное! Детальность ваших знаний и структурный ответ поражают. Снимаю шляпу .

[helen21]

@Lippia, знаете ,что я думаю ( мне всё эта ОПТГ не даёт покоя ) , это в Германии делали .Если смотреть наши подобные снимки - в наших ОПТГ весь зубной ряд как бы в линию вытянут , а здесь - нет .Может , при таком способе на панорамном снимке такие артефакты и наложения теней получаются ? Что-то не верится мне, чтоб в Германии после ортогнатии сделали контрольное ОПТГ - и, увидев такую картину , сказали - всё норм.
На наших панорамных тоже есть моменты наложения проекций , но они выглядят абсолютно по-другому, а здесь- как -будто нижняя правая семёрка вообще вне костной структуры над распилом висит....Как то не верится, что это реально....Что вы думаете ?

[Lippia]

@helen21, это и пыталась сказать. мне кажется наши аппараты более современные что-ли, они более корректно делают развертку черепа на плоскость.

[helen21]

@Lippia, а может это вообще обычный рентген ? А нам такое уже и не делают и сравнить не с чем...
В общем, очень хорошо , если это так ...А то у человека и так кости не срослись , а тут ещё .. Короче, надеюсь, что мы просто такие проекции / снимки не видели и у девушки с зубами всё нормально...но выглядит уникально.