[Kasia]

Я смасилась два раза менее, чем за год. Второй раз у Ищенко.
Правда, все или почти все хирурги, которых я обошла после первой оп(Агапов, Андреищев, Ищенко и Павлов) выразили вежливое сомнение в том, что смас был.8)) Но в договоре было написан так и цена была соответствующая.

[Мари.К]

Ой, как я по идиотски написала...прошу прощения. Я хотела сказать, что к Ищенко часто идут после других врачей, и часто Ищенко работает по предыдущему СМАСу.

[Cake]

Мари, а может у вас предыдущий СМАС был СМАС пликации? Или все таки была отслойка под слоем СМАС. Вы знаете?
Кася, а у вас что было ( по договору) пликации или отслойка и укорачивание СМАС?
Очень хочется разобраться.
NataM, у вас тоже был предыдущий СМАС и последущий с Ищенко. Какого вида был первый, знаете?

[Maggi]

Кейк, Я делала 2 СМАСа (не у Ищенко). Первый был с полной отслойкой, это точно.
Второй раз отслойку сделать не получилось. Вот выдержка из эпикриза:
" Под кожей от околоушной железы и медиальнее плотный фиброзный слой – утолщенный рубцовый СМАС. По его плоскости множественные нейлоновые швы 4-5\0 после операции 10-летней давности. Его мобилизация снизу невыполнима или сопряжена с недопустимым риском для лицевого нерва. Круговая мышца глаза в лоскут не включена из-за прочных застарелых сращений с подосновой. Медиальнее большой скуловой мышцы и книзу диссекция под СМАС осуществима, обнажены жировые комки Биша в проекции верхней губы. Ветви лицевого нерва на дне раны. Жировое тело Биша объемом 3-4 мл прошито ПДС 3\0 и фиксировано в точке максимального выстояния скулового выступа. Его податливость не позволяет рассчитывать на заметное приращение проекции в этой зоне.
Поднят задний край платизмы ниже уха, она отслоена медиально до хорошей смещаемости ниже ветви н. челюсти и фиксирована к позадиушной фасции. Двумя кисетными швами в нижне-медиальном и нижне-вертикальном направлениях ПДС 4\0 обнаженная поверхность фиброзированного SMAS сборена и подшита к темпоральной фасции над дугой скуловой кости. Достигнуто перемещение центра масс нижне-медиального лица кверху и латерально."

В последствии я показывала Ищенко этот эпикриз, он утверждает, что смог бы сделать отслойку и пликировать СМАС.

[Cake]

Магги, то есть Ищенко ( по его мнению) мог бы сделать отслойку под СМАС и пликировать СМАС, чего другой хирург сделать не смог.
Или отслойку кожи и пликацию СМАС?

А еще, все таки отслойка под СМАС в время второй ОП у тебя была, но не полностью, как хотелось бы.

[Maggi]

Кейк, если честно, то я не знаю, что он имел ввиду. Я тогда не уточняла.
И вообще я не представляю как можно сделать пликацию не отслоив?

[Cake]

А прям так, складку закладывают и прошивают, СМАС становится короче и толще в месте пликации( объем )

[Maggi]

Присбаривают что ли?

[Мари.К]

Я думаю, что у меня не было отслойки под СМАСом. Была тока СМАС пликация;) Потому как мне было всего 39лет, и птоза морда еще не наблюдала. Делали только нижнюю часть, нормальный вектор при таком подходе потянуть не возможно, мне так кажется. И проблема моя была во втором подбородке, латерально пластизму зафиксировали, и сделали липосакцию под подбородком. Так как отек прошел достаточно быстро, и не было никаких внутренних "шишечек", думаю глубокой отслойки не было.

[мадамочка]

Сообщение от indigo2005

У нас Мадамочка по-моему дважды смасилась? Второй раз у Ищенко

У меня первый раз была кожная подтяжка. В 91 СМАС не делали. Операция длилась 2-3 часа. Не больше!

[Cake]

3 час для СМАС- это нормально, в смысле это не показатель, что не было СМАС.
Магги, не могу найти тебе картинку как делается СМАС-пликация. Ну представь, что у тебя материал лежит на столе( это будет СМАС и подлежащий под ним слой), но материал не приклеен к столу, а лежит местами достаточно свободно, и ты берешь руками и закладываешь складку, там где ткань лежит не плотно. Типа того.

[Елен@]

У Наты_м, по-моему, до А.Л. было эндо, а не СМАС. Надо будет у нее уточнить.

[Мари.К]

Нет у Наты был не СМАС, что-то миниинвазивное от Ры. Ну у меня тоже от Ры, поэтому вечно МИНИИНВАЗ.

[Maggi]

Сообщение от Cake

Магги, не могу найти тебе картинку как делается СМАС-пликация. Ну представь, что у тебя материал лежит на столе( это будет СМАС и подлежащий под ним слой), но материал не приклеен к столу, а лежит местами достаточно свободно, и ты берешь руками и закладываешь складку, там где ткань лежит не плотно. Типа того.

Кейк, так это мне понятно. Мне не понятен твой вопрос ко мне:
Магги, то есть Ищенко ( по его мнению) мог бы сделать отслойку под СМАС и пликировать СМАС, чего другой хирург сделать не смог.
Или отслойку кожи и пликацию СМАС?
Зачем делать полную отслойку для пликирования? Это же не нужно и неудобно Ведь полную отслойку делают для того чтоб натянуть, а он уже не тянется, тк зарубцевался) И как я поняла Ищенко для прикаций не делает полную отслойку.

[Катерина]

Мари, а швы у тебя где? Только за ушами?

[Olg]

Во избежание недоразумений хочу уточнить: когда я писала о том, что я обращала особое внимание на качество швов и козелков при выборе хирурга, фамилии Ищенко в моей фразе не упоминалось, на консе у него я не была и, следовательно, никаких суждений о козелках в его исполнении не высказывала.
А в остальном-я за прогресс, ведь всего лишь каких-нибудь 20 лет назад что могли предложить женщинам кроме классической блефаропластики и круговой подтяжки для решения возрастных проблем? А теперь- только блефаропластики сколько вариантов появилось.
А методики подтяжки лица-эндоскопическая подтяжка лица, МACS – лифтинг, Подтяжка лица с коротким рубцом. (Short-Scar Lift), Расширенная подтяжка лица со SMAS. (Superficial Muscular Aponeurotic System Lift), Глубокаяподтяжкалица (The Deep Plane Lift), Mid-Face Lift, Подтяжка SOOF, Temporal Lift, Platysma Lift, Neck Lift, Platysmaplasty.
Слова Natam я бы выделила большими буквами и вынесла в заглавие возрастного раздела:
«Разные лица, разный тип старения, различная выраженность птоза, но...это и предполагает выбор различных методик, для решения проблем конкретного пациента при комплексном подходе.»
Очень благодарна Natе m, мне так помогли ее посты, которые сейчас уже в архиве, именно у нее я научилась тому, как надо подходить к выбору хирурга.
И сейчас считаю нужным делится полезной информацией, которая может пригодиться тем, кто еще только планирует сделать операцию и по этой же причине буду продолжать публиковать свои фото.


После операции прошло 4 месяца.


Согласна с Ланалип, что МACS позволяет обойтись малой кровью. Первый главный плюс- во время операции не нужно делать крупные разрезы за ухом, провоцирующие проблему локального облысения и грубых швов. Взамен предлагается маленький разрезик у мочки, позволяющий ушной раковине при подтягивании кожи оставаться иа своем законном месте. Сам надрез делается очень хитроумным способом, и в итоге очень быстро, аккуратно и незаметно для окружающих заживает, не оставляя рубца. Bтopoй главный плюс - способ фиксации "поползших" тканей на надкостнице, который хирурги называют "жестким". Уж такая-то фиксация - на века, никогда "не упадет". Третий главный плюс - подтягивание тканей и кожи, которые провисли с возрастом, происходит не "назад", как при обычном лифтинге, а "вертикально". Такое натяжение гораздо более естественно и равномерно и, соответственно, обеспечивает куда более четкий эффект гладкости.И делает его не только Жолтиков. Саруханов тоже насколько мне помнится, владеет этой методикой. Во всяком случае, когда я была у него на консе и мы обсуждали вариант подтяжки нижней части лица, то что он говорил о своем методе, по описанию очень похоже было на МACS.Упоминание об этой операции видела на сайте Гурьянова. Да я думаю, если всерьез заняться поиском, найдется гораздо больше врачей, которые в курсе этой методики.

[nata m]

Сообщение от Cake

NataM, у вас тоже был предыдущий СМАС и последущий с Ищенко. Какого вида был первый, знаете?

Нет, у меня не было СМАСа, была миниинвазивная операция у Рыбакина.

Решила к коллекции уХОв, показать и своё , по-моему ничего и не изменилось, т.е. мне кажется, что, несмотря на манипуляции с козелком, он остался прежним, может и что-то с ним произошло, но я не заметила..невнимааательная) я!

[Anna1958]

Olg, выглядите восхитительно! Огромное спасибо за информацию!
А теперь моя просьба к Вам. Я так и не смогла (в точности) понять где у Вас проходят швы (на фото они почти нигде не видны). Не могли бы Вы нарисовать это просто красной линией на фотографии (если не хотите на своей, то это можно сделать на любом произвольном фото).
Спасибо.

[Мари.К]

Сообщение от Катерина

Мари, а швы у тебя где? Только за ушами?

Канеш, по мочки уха вниз, и заухом до его середины, затем практически перпендикуляр к ценру головы см пять.

[Катерина]

А перед ухом ничего не сборило в раннем послеоперационном?
Думаю, что СМАС нижней части я захочу раньше, чем СМАС вообще. Если, конечно, не решу к тому времени, что "разбивать" эту операцию нецелесообразно.