[amby]

Мандрагора, к посту 990, а какая именно асимметрия, в чем она проявляется? если костная, подбородок кривит?
получается прикус исправили, а асимметрия осталась?

[Мандрагора]

amby рот кривой, при разговоре тоже кривит. подбородок нет. по поводу костная ли - мнения расходятся, скорее частично костная, частично мышечная. Проблема была не с прикусом, его не исправляли, а с положением зубов. Тот врач, к которой я собиралась изначально, должна была исправить асимметрию, планировалось. Тот, к которому попала - не исправил.
Сейчас хожу к остеопату (не к тому, который за сто тыщ денег, к другому). Посмотрим, получится ли что-то изменить.
Вообще асимметрия портит ужасно. Сколько ни смотрю на людей - есть с совсем кривыми зубами, явно видно что с одной стороны зубы ниже, а лицо все равно ровное и двигается симметрично. А у меня зубы ровные и разница видна только стоматологу, а рот при этом явно перекошен(

[amby]

Мандрагора, а почему расходятся мнения костная или нет? вроде челюстно-лицевой всегда скажет в чем проблема при наличии снимков. да и перед началом лечения на брекетах расчеты же делают, там и про костную асимметрию должно было что-то быть?
если есть костная, то соответственно и мышечная будет, как следствие как минимум. но первична ведь по логике костная, значит ее нужно исправлять, чем тут остеопат поможет?


про остеопатов/краниальных терапевтов одно время, кстати, читала- узнавала, но что-то дальше чтения у меня не пошло. Андреищев еще что-то про них говорил, что несерьезно все это при лечении костных аномалий. (хотя случаи, конечно, разные). я и забила... может и зря. в общем, интересна мне эта тема очень.

[Мандрагора]

amby не знаю, я не переспрашивала. движения челюсти неправильные, когда рот закрыт центр верхних и центр нижних совпадают, а когда открыт, нижняя челюсть на несколько мм оказывается в сторону. перед началом лечения брекетами вообще все неправильно вышло, потому что орт сменился.

кости исправляются точно так же, как мышцы, двигаются. но тут все сложно, потому что на полную переделку всех зубов под другое положение челюстей у меня денег нет. так что будем делать только минимум - то, что необходимо сделать. а может быть когда-нибудь, если нарисуется миллион денег, переделаю.

[amby]

Мандрагора, а рот всегда кривил или это после лечения на брекетах появилось? и была ли сплинт-терапия до брекетов?

[Мандрагора]

amby шину носила, но для снятия гипертонуса.
не всегда - в 16 лет точно не было (по фото), но когда начал кривить затрудняюсь сказать. это может быть и со спиной связано, мышцы черепа компенсируют перекос в спине, например. поэтому остеопат может помочь. либо же, если удастся переучить хотя бы мышцы, это станет просто менее заметно.

[Юлия Кар.]

Мандрагора, а может вы жуете только на одной стороне например или спите на каком-то определенном боку? я вот несколько лет жевала почему-то на одной стороне, тоже начала замечать перекос, сейчас жую специально на другой, хотя непривычно, компенсирую, думаю может выправится.

[Мандрагора]

Юлия Кар. вообще жуют на одной стороне обычно по какой-то причине - нет зуба, больной зуб, смещенный, неправильной формы и тп. Я попробую позамечать, спасибо. Сплю точно по-разному, но это скорее на количество морщин бы повлияло, чем на челюсти)

[Юлия Кар.]

Ну нет, я вот замечаю что когда ложишься на бок то челюсть нижняя смещается в сторону подушки а так ведь она всю ночь и висит, может поэтому? ну короче я и жую и сплю теперь (стараюсь) в противоположную сторону...ну это только мое мнение, ни один врач мне этого не говорил.

[Мандрагора]

Юлия Кар. как раз про жевание много говорили. но не сон, смещается челюсть - да, но это не может искривить рот) если только не сжимать челюсти изо всех сил лежа на одном боку

[amby]

Мандрагора, да, про компенсаторные способности организма знаю. спина явно повлияла, все в организме связано.

а была ли консультация у челюстно-лицевого хирурга? операцию не предлагали? я к тому, то часто бывают случаи, когда ситуация пограничная и предлагают по желанию либо с операцией все сделать как надо, либо малой кровью, но уже не совсем как надо.

[Мандрагора]

amby все не так плохо. пока не стала делать фотки, я и не знала, насколько сильно рот неровный. в зеркало я этого не вижу. на видео - ничего особенного, ну вот такая мимика. вот на фото как на паспорт очень заметно. консультации у члх не было, но я бы в любом случае не стала делать операцию, страшно, дорого, реабилитация - ну нафиг. ситуация не пограничная, все можно поправить с помощью остео-кранио, но проблема в том, что я в любом случае не могу протезировать все жевательные поверхности, что закрепило бы результат. могу только часть, а это очень компромиссное решение. так что придется удовольствоваться эстетикой передних и забить пока на правильность.

[аня]

Мандрагора, очень будет интересно узнать от реального пациента, чем в данном случае поможет остеопат. Скажите, сколько сеансов Вам назначили и какие манипуляции он проводит?
У моей дочи похожая ситуация, правда ей еще 13 лет. У нее смещение челюсти. При выборе орта, я упор делала именно на возможность и умение исправить именно эту аномалию у ребенка, а просто напихать рот брекетами, а там что выйдет - меня не устраивало. В разделе "консультаций стоматологов" я просила помощи, но и половину наших мытарств я там не описала. Я обошла почти всех ортов в нашем городе, которые на слуху. У нас тоже некоторые клиники заключают партнерство ортодонт-остеопат. Знаю наверняка, так уже не единожды слышала от других пациентов и лет 10 назад меня также отсылали в остеопату со старшей дочерью. Поэтому в этот раз с младшей дочерью, я уже напряглась. Причем условия ставят сразу - работа только в тандеме с остеопатом. Так вот, остеопат к которому направляют наши орты уже зазвездился и цены у него кусачие. Я решила сводит дочь к другому остеопату, который не в теме, он был очень удивлен такому сотрудничеству с ортодонтом в плане исправления асимметрии челюсти и направил нас пообщаться с челюстно-лицевым.
Андреищев тоже мне ответил в консе "...Про остеопатов (выскажусь политкорректно): я не видел результатов их работы, которые бы меня убедили в обоснованности включения этого специалиста в комплекс лечения подростков и взрослых."""
Поэтому, очень ждем Ваших результатов и надеемся, что они все же будут.

[Мандрагора]

аня боюсь что разочарую вас. это просто остеопат, а асимметрию мою должен лечить остеокраниодонт, и это слишком дорого для меня. поэтому я просто поправлю все что можно поправить в целом, но не особенно надеюсь на существенные внешние изменения.

[Happy29]

Мандрагора, а сколько зубов вам необходимо было бы протезировать в случае изменения положения челюстей? Мне это предстоит в итоге, я спрашивала ортодонта, сколько зубов мне нужно будет делать под новый прикус, но забыла... Буду спрашивать еще раз.
А мне скоро многопетлевую дугу будут ставить, вот это жесть. Я попросила орта показать, как это будет выглядеть, он пошутил: вы уверены, что хотите это видеть? ))
аня, я хожу к остеопату параллельно с лечением брекетами, но я бы и так ходила, даже и без брекетов, у меня серьезные проблемы со спиной с детства. По самочувствию польза есть, а вот насколько это влияет на исправление прикуса - оценить при ношении брекетов это невозможно в принципе.
Кстати, есть другая концепция, где причина и следствие меняются местами: не нарушения в спине ведут к нарушению прикуса, а наоборот, патология прикуса ведет за собой нарушения опорно-двигательного аппарата. Например, в Центре междисциплинарной стоматологии и неврологии придерживаются этой концепции.

[Мандрагора]

Happy29 Все.

По поводу нарушений - возможно и то, и это, конечно. Любой перекос ведет к компенсации в том или ином месте, так что и перекос челюстей влияет на спину, и спина на прикус

[Happy29]

Мандрагора, неужели точно все? Мне называли не больше 8, кажется... Странно, что такая разница... Сейчас, кстати, челюсть заметно кривит, рот перекошен, видно на всех фото анфас. До брекетов этого не было. Я спросила, исправится ли это, меня заверили, что обязательно, это просто временный этап в процессе лечения.

[Мандрагора]

Happy29 так у меня на всех жевательных или стертые пломбы, или коронки, или просто не под тем углом немножко - хочешь-не хочешь будут все. ну а передние все равно для эстетики надо. вместо этого мы будем заменять только 5 или 6, не помню, коронок, которые уже есть и которые в любом случае подлежат замене, делать вкладки вместо пары самых ужасно стертых зубов и эстетику. то есть все равно много, но все-таки меньше.

[Happy29]

Теперь понятно. Мандрагора, а как делается протезирование на более-менее здоровый зуб (запломбированный), если нужно изменить его высоту для нового прикуса? Он обтачивается под коронку, правильно я понимаю?

[Мандрагора]

Happy29 нет, почему - делается керамическая накладка только сверху, или вкладка, заполняющая еще то что было под пломбой