[Immacolata]

Сообщение от Lippia

@Immacolata, мне хирург зафиксировал цену на приеме. Через полтора года делала по той цене что он выставил изначально. Позвоните в клинику, уточните.

Звонила, сказали, что за бред вы несете девушка. Цена не замораживается и платите по актуальному прайсу на день операции.
Оперироваться у данного хирургов нет никакого желания. Еще во время первой консультации уточняла у него этот момент, ****"ол.

[Olechka0907]

@kolbi, благодарю))

[Lippia]

@Immacolata, на консультации он что говорил? Цена морозится или нет? Тут ещё такое дело, если у хирурга не своя клиника, то врядли ему по силам морозить прайс. Но тогда не надо и обещать.
У вас два варианта, думаю. Первый сделать оп у него и забыть уже про эту челюстно лицевую историю. Второй принципиальный, менять коней на переправе, искать другого, но тут риск результата, и не факт что будет экономия.

[Olechka0907]

Сообщение от zhulik

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, что необходимо сделать перед первой консультацией у хирурга?
Ни разу даже у ортодонта не была (к члх присматриваюсь по эстетическим причинам)
Можно сходить к любому ортодонту или нужно искать именно работающих вместе с конкретным хирургом?

Из хирургов пока присматриваюсь к Клипе, Андреищеву (их нашла на форуме) и Ляшеву (его посоветовала подруга)
Долго следила за инстой Куракина, но на форуме прочитала, что у него уже за миллион цены ушли, для меня к сожалению многовато
Если подскажете, кого еще можно посмотреть - буду очень благодарна

@zhulik, посоветую Койстрика СПБ)

[Aelitta]

Всем привет. Снова с вопросами про дистрактор. Расскажите пожалуйста про ваш опыт установки дистрактора в мгмсу. Сколько дней вам раскручивали дистрактор? Если вы не из Москвы, на сколько дней вы приезжали в Москву для этой операции? Оплачивали ли вы дистрактор отдельно? Покупали ли вы ключ для раскрутки дистрактора? Понимаю, много вопросов, но возможно кто-нибудь поделится своим опытом

[anorex1a]

Сообщение от stanislava2303

не, я про то, что сначала он был за операцию, через год стал против.
Я в курсе, что позиция правильная сустава быстро выявляется, сплинт правится раз в 2-3 недели, все понятно, плавали, знаем.
меня смущает, что врач за год сменил позицию от "за операцию" до "против операцию". Для врача это странно. Стратегия лечения у гнатолога должна была поменяться, ортопедия должна поменяться, то есть это должно было обсуждаться, так как резко другие бюджеты лечения. Просто сейчас, если я правильно понимаю стратегию лечения, выставили сустав, растягиваем мышцы, стабилизируем прикус, все еще тянем мышцы и зубы, затем достигаем баланса иежду всей системой, хреначим коронки на все зубы в имеющееся зубное пространство, типа зафиксировали результат.
По поводу окончательности с ортопедом по приведенной выше схеме. Это лукавство, на мой взгляд. Вот смотри, сейчас тебе зубы тянут. Без изменения геометрии челюстей они будут стремиться вместе с коронками обратно, так как вектора натяжения мышечной ткани не изменятся (так как не изменятся кости). Причем зубы, которые тянут вверх и вниз (не вбок, а именно по векторам приложения жевательных мышц), будут прям активно стремиться уйти обратно вглубь. Что это даст? конский шанс рецидива. В стороны держит ретейнер. а вниз и вверх ретейнер ничего не удержит. вот что меня смущает со всей 'nqj конструкции...

Про нельзя восстановить целостность зубных рядов... Нужны мнения от специалистов. Да, бывает так, что кости мало. бывает. Но кость подсыпают... Тебе вроде не 60 лет, чтобы убыль кости была невосполнимая... Но не знаю, тут, конечно, важно ситуацию смотреть именно специалисту. я в имплантатах понимаю очень мало, так по верхам нахваталась...

Я в твоей ситуации или бы безоговорочно доверилась тем, с кем уже работаешь, или, раз есть червячок сомнений, собрала бы мнения других врачей, работавших с такими кейсами. Своего врача я честно советую в схожих со мной случаях - Дудкин Виктор Сергеевич, он онлайн консультирует. В инсте вроде как можно с ним связаться на онлайн.
@anorex1a, я еще раз глянула КТ и фото - вот в твоем случае с операцией я вижу риски брылей. потому как ВЧ кажется надо поднимать вверх, а НЧ двинуть немного вперед для стаканья. И это может дать легко и непринужденно брыли. но если бы это дало стойкий результат избавиться от мигреней - я бы пошла на это. Мне из-за болей было пофиг на эстетику, интересовало отсутствие мигреней. Короче собери мнение врачей, ей богу... я не верю, что вариант один - их всегда больше одного.

@stanislava2303 привет! что ж, сегодня у меня была консультация с твоим хирургом, мне он очень понравился, я вдохновилась, приободрилась и настроилась еще больше на операцию. Долго беседовали. Я пожаловалась ему на московских члх. Я рассказала, что мне его посоветовала клиентка с похожей проблемой как у меня, он сразу понял о ком я 😆 сказал, что да, случай похожий. Короче, просто хотела сказать спасибо за рекомендацию его. И да, у меня опять встал вопрос об операции 🥲 месяц назад, когда должны были ставить временные коронки на нижнюю и брекеты, ортопед - гнатолог, которая лечит сустав, сказала, что все таки нужна операция 🥲 я в ней уже немного начала сомневаться как в специалисте… но если не думать о грустном, то рада, что планирую операцию. Очень надеюсь, на положительный результат

[stanislava2303]

@anorex1a, ну проблема правда схожая, поэтому неудивительно XD
я рада читать, что у тебя какой-то понятный вектор происходящего появился) самое печальное на мой взгляд - иметь реальную проблему, и не знать, что делать с ней и куда идти. так что я рада именно какому-то свету в конце тоннеля) надеюсь, все сложится, и ты победишь) если соберешься в Нск - пиши, буду рада встретиться, попить чай-кофе, а то и после операции навестить, если все совсем понятным образом пойдет)

[anorex1a]

Сообщение от stanislava2303

@anorex1a, ну проблема правда схожая, поэтому неудивительно XD
я рада читать, что у тебя какой-то понятный вектор происходящего появился) самое печальное на мой взгляд - иметь реальную проблему, и не знать, что делать с ней и куда идти. так что я рада именно какому-то свету в конце тоннеля) надеюсь, все сложится, и ты победишь) если соберешься в Нск - пиши, буду рада встретиться, попить чай-кофе, а то и после операции навестить, если все совсем понятным образом пойдет)

@stanislava2303 про понятный вектор - это 100% так. Дудкин сказал, что пока нужды нет лететь в Нск, я ему выслала кт, фото, далее он будет общаться и координировать моего ортодонта. Но как настанет час, с удовольствием встречусь, обсудим 😆 честно, жду с нетерпением, я уже эту операцию столько раз обмусолила в голове 😀 вообще получилось стремительно с Виктором С. Я буквально вчера ему написала и уже сегодня он меня подробно опросил и назначил созвон. К остальным надо пороги год отбивать. Он был после операции и сказал, что если есть время готов прям сейчас обсудить со мной. Вообще он озвучил все нюансы, которые меня беспокоят и с уверенностью сказал, что все решаемо, было ощущение, что он все детали осознает и понимает, что конкретно в моем случае и где надо делать. Поэтому у меня прям второе дыхание открылось.

[stanislava2303]

@anorex1a, действительно хорошие новости) стремительная консультация, конечно) в общем, как они с ортодонтом скооперируются, и план нарисуется с примерными сроками - напиши)

[anorex1a]

Сообщение от anorex1a

@stanislava2303 про понятный вектор - это 100% так. Дудкин сказал, что пока нужды нет лететь в Нск, я ему выслала кт, фото, далее он будет общаться и координировать моего ортодонта. Но как настанет час, с удовольствием встречусь, обсудим 😆 честно, жду с нетерпением, я уже эту операцию столько раз обмусолила в голове 😀 вообще получилось стремительно с Виктором С. Я буквально вчера ему написала и уже сегодня он меня подробно опросил и назначил созвон. К остальным надо пороги год отбивать. Он был после операции и сказал, что если есть время готов прям сейчас обсудить со мной. Вообще он озвучил все нюансы, которые меня беспокоят и с уверенностью сказал, что все решаемо, было ощущение, что он все детали осознает и понимает, что конкретно в моем случае и где надо делать. Поэтому у меня прям второе дыхание открылось.

@stanislava2303 а как тебе в личку написать? У меня вопрос по каппе и мигрени. Мне сейчас видимо будут менять помимо положения зубов и положение сустава, потому что хирург сказал, что оно сейчас неправильное. И вот я думаю, не вернуться ли от этого мигрени

[stanislava2303]

@anorex1a, в личку мне написать не проблема, только видимо у тебя не доступна еще личка. подробнее в правилах на сайте. Надо написать сколько-то сообщений на форуме, чтобы она открылась.
Сустав если встает в правильное положение, то он не должен в нем провоцировать мигрень. Но это в целом это не гарантия, что у тебя не вернутся мигрени, хотя по идее не должны. Смотри вектора натяжения мышщ. Не могу утверждать, что у тебя ровно также как у меня, тут поисследуй сама. Мигрени в частности провоцируются спазмами мышц. Т.е. шея вкруг, голова (прям волосяная часть головы), жевательные мышцы, крыловидные - спазм все этого хозяйства у меня натягивал всю конструкцию включая скелет так, что получалась мигрень. После постановки корректной сустава я разминала все это регулярно - мигрени меня покинули в общем и целом. операция фактически зафиксировала всю конструкцию из сустава, челюстей и мышц в новом положении, которое не приводит к спазмам. К чему я про это - что конкретно у тебя вызывает мигрени - я не могу сказать. если все то же самое - то правильная постановка сустава, разминание мышц ( и может не только головы, у меня на этапах декомпенсации прикуса пробирало что называется до хвоста) нивелируют эту конкретную причину мигрени. Я бы тебе предложила задать тот же вопрос доктору, это нормальный страх. Он хотя бы КТ твое может покрутить и посмотреть, я могу лишь предполагать и делиться своим опытом =)

[leruchi]

Всем привет! Можете порекомендовать иглорефлексотерапевта в Москве, кто знает, как работать при реабилитации после ЧЛХ?

[tengrisse]

Всем привет!

Спасибо всем, кто делится здесь опытом — я сейчас читаю тему, и очень благодарна за всю информацию, которую нахожу!
Я в самом начале пути, и мне очень страшно и тревожно. Хотела понять, правильно ли я двигаюсь, может кто-нибудь поможет советом

▫️О себе:
В 14 лет мне ставили брекеты, носила около года. В 18–19 начали расти восьмёрки, и тогда нижняя челюсть начала медленно «сползать» вниз и влево. Появилась асимметрия, справа вверху начала оголяться десна.
В 26 лет обратилась к гнатологу в своём городе, который поставил капу (сплинт-систему) на нижнюю челюсть. Тогда мне сказали, что понадобится около года, чтобы выровнять прикус — и этого будет достаточно. Но примерно через полгода лечение остановилось, дальнейших этапов не предложили.
Мне начали говорить, что «не знают, что со мной делать», и посоветовали искать другого врача. Я пыталась попасть к ЧЛХ, но безуспешно — требовали направление от травматолога-ортопеда, которого я так и не получила.

▫️Параллельно с 2021 года:
— Лечила мигрени с неврологом (антидепрессанты), стало легче,
— Были переезды в другие страны,
— Продолжала носить капу — со временем стало меньше щелчков, хруста и болей в суставах.
Меня не предупредили, что при длительном ношении капы зубы могут начать «уходить», и позже могут потребоваться коронки или даже импланты — узнала об этом только недавно.

▫️Сейчас ситуация такая:
• Пятый год постоянного ношения капы (во сне и во время еды).
• Гнатолог говорит, что пока снимать нельзя — мышцы снова «уедут» в асимметрию.
• Зубы смыкаются ровно друг над другом, без перекрытия.
• Восьмёрки удалены (в 23–25 лет).
• Возможна наследственная предрасположенность: у мамы и дедушки были проблемы с нижней челюстью, предположительно — мезиальный прикус.

▫️На текущий момент:
У меня есть записи на осень к нескольким хирургам (в ЦНИИС, МГМСУ и частную практику). Планирую очно проконсультироваться у каждого, чтобы понять подходы и, если возможно, пройти операцию по квоте.
Также записана к гнатологу в Алматы — хочу уточнить состояние ВНЧС. Хотя говорят, что после восстановления прикуса суставы обычно «встают на место», просто хочется быть уверенной, что сейчас всё в порядке.

▫️И ещё вопрос:
Есть запись к платному хирургу, который не работает по квоте. Финансово операция у него мне, скорее всего, не под силу.
Но я думаю сходить хотя бы на консультацию — он считается очень опытным, и я хотела бы получить его мнение как ориентир.
Как думаете, есть ли в этом смысл? Или не стоит тратить ресурсы, если точно знаю, что лечиться у него не смогу?

Буду благодарна за любые советы!

[Lippia]

@tengrisse, если есть возможность сходить к хирургу, почему и нет. Но более важно найти даже не хирурга, а грамотного ортодонта, который готовит к операции. И ортодонта рядом с вашим местом проживания, сотрудничающего с хирургами, которых вы выберете. Вот это и будет практический шаг.

[stanislava2303]

@tengrisse, почитай мою тему. думаю, найдешь ответы на многие вопросы.

[tengrisse]

Сообщение от Lippia

@tengrisse, если есть возможность сходить к хирургу, почему и нет. Но более важно найти даже не хирурга, а грамотного ортодонта, который готовит к операции. И ортодонта рядом с вашим местом проживания, сотрудничающего с хирургами, которых вы выберете. Вот это и будет практический шаг.

Спасибо!
Я думала до консультаций с члх поискать ортодонтов в моём городе или рядом, значит, правильно думала. Благодарю ❤

Сообщение от stanislava2303

@tengrisse, почитай мою тему. думаю, найдешь ответы на многие вопросы.

О, спасибо! Пошла изучать ❤️

[anorex1a]

Сообщение от stanislava2303

@anorex1a, в личку мне написать не проблема, только видимо у тебя не доступна еще личка. подробнее в правилах на сайте. Надо написать сколько-то сообщений на форуме, чтобы она открылась.
Сустав если встает в правильное положение, то он не должен в нем провоцировать мигрень. Но это в целом это не гарантия, что у тебя не вернутся мигрени, хотя по идее не должны. Смотри вектора натяжения мышщ. Не могу утверждать, что у тебя ровно также как у меня, тут поисследуй сама. Мигрени в частности провоцируются спазмами мышц. Т.е. шея вкруг, голова (прям волосяная часть головы), жевательные мышцы, крыловидные - спазм все этого хозяйства у меня натягивал всю конструкцию включая скелет так, что получалась мигрень. После постановки корректной сустава я разминала все это регулярно - мигрени меня покинули в общем и целом. операция фактически зафиксировала всю конструкцию из сустава, челюстей и мышц в новом положении, которое не приводит к спазмам. К чему я про это - что конкретно у тебя вызывает мигрени - я не могу сказать. если все то же самое - то правильная постановка сустава, разминание мышц ( и может не только головы, у меня на этапах декомпенсации прикуса пробирало что называется до хвоста) нивелируют эту конкретную причину мигрени. Я бы тебе предложила задать тот же вопрос доктору, это нормальный страх. Он хотя бы КТ твое может покрутить и посмотреть, я могу лишь предполагать и делиться своим опытом =)

@stanislava2303 поговорила со своим ортопедом, она меня успокоила по поводу мигрени, сказала, что не вернутся. и в любом случае, нам понятно, в каком положении сустава они провоцируются и в каком их нет.
раньше у меня нижняя челюсть была сильно назад, и сустав давил на место, где располагается троичный нерв (красным отметила), ушно-височный и артерия проходит. это провоцировало мигрени. В процессе лечения, нижнюю челюсть двигали то сильно вперед, то чуть назад. сейчас уже начинаем двигать в более правильное положение, то есть челюсть опять назад, но при этом не давит на нерв. подвинем зубы, при операции расширим нижнюю челюсть (сейчас она сильно маленькая, нет двух резцов и жевательного) и все ок будет.

[anorex1a]

@tengrisse если ты в Москве, могу посоветовать ортопеда гнатолога своего. Хотя у меня есть к ней вопросы, но в итоге совместно с ней идем к логическому решению вопроса. У меня не сразу был понятен путь лечения, было подвешенное состояние, но мб так оно и должно быть.

[stanislava2303]

@anorex1a, отличные же новости! очень круто, что ты точно понимаешь, откуда у тебя мигрень! Пожалуйста, заведи свою тему личную, если фото публиковать не боишься. в сумме кейс у тебя интересный с учетом недостатка опоры, помнится.

[Lippia]

@tengrisse, только такого ортодонта , который к операции умеет готовить. Позвоните в клинику Сенюка, спросите контакты ортодонтов, которые с ним сотрудничают, ближайших к вам. А то если ортодонт не умеет готовить, он будет вас склонять на то что умеет, компенсацию на брекетах например.