[Xloe]

Возможно, мы все говорим про разные "валики".
Мои так точно не отечного происхождения. Не знаю, какие были у мадамочки.

И как их можно скоагулировать, и что в итоге получилось бы - не представляю, честно говоря.
А уж как их можно воссоздать липофилингом, моему уму вообще непостижимо.

[Мари.К]

У меня такие валики, были наверное только лет до 30. Мне они тоже очень нра!

[Kasia]

Поищу старые фотки. Но у моей матери были валики даже когда она не улыбалась, да она вообще на фотках всегда серьезная. Причем вид абсолютно здоровый у глаз. Не знаю что это такое. Помню я вся обзавидовалась и искала у себя такое же, но и следов не было.

Посмотрела на себя в зеркале, так при улыбке и у меня появляются валики немного, такое впечатление, что это мышца. Но это я не считаю, это слегка только. Так у всех по-моему при улыбке.

[Anna1958]

Попробую объяснить насчет валиков.
Строение верхней наружной части нижнего века следующее: дерма, под ней подкожная клетчатка (обратите внимание везде на лице подкожно-жировая, а здесь именно подкожная, так как жировых клеток она не содержит вообще – это принципиально), потом претарзальная порция круговой мышцы глаза, а следом - торзальный хрящ. Его типичная высота на нижнем веке – 4мм. Самый толстый слой – претарзальная порция круговой мышцы глаза. Она значительно толще следующей за ней (по высоте) присептальной порции круговой мышцы глаза (это важно). При простейшей (наиболее распространенной и по моим наблюдениям именно так делает Бритун) нижней блефаропластике иссекается из подресничного разреза кожно-мышечный лоскут, содержащий претарзальную (толстую) порцию круговой мышцы глаза и на ее место поднимается "тонкая" присептальная порция круговой мышцы глаза, соответственно валик исчезает.
Кстати, с течением времени (без всякой блефаро) этот претарзальный валик немного худеет сам по себе по сравнению, скажем, с детским возрастом.
Мой вывод – претарзальный валик восстановить невозможно – липофилить в этой области попросту нечего.

[Xloe]

Вот, как я и думала - никакой это не жир.
Тогда что же такое Ищенко собирался "скоагулировать, прижечь лазером" у меня - мышцу? Анна1958, как думаете?

[JUNE]

интересно, а если эти валики со временем увеличиваются, за счет чего это происходит?

Утолщение подкожной клетчатки, или все же присоединяются жировые грыжи?

Моей подруге швейцарский косметический хирург тоже предложил всё сравнять...
У нее эти валики увеличенные подернулись теперь еще и сеткой довольно глубоких морщин.
И когда она улыбается, валики становятся еще больше, и сильнее видно, что кожа дряблая на них и ее слишком много.

Ее это напрягает очень, но она боится заметных рубцов под глазами.
Кста, до 44 лет всё было более-менее...

[мадамочка]

Именно они держали нижнее веко в наполненном состоянии и не давали (видимо так) образовываться морщинкам. После первой блефаро - грыжу внизу не убирали, (что принципиально!), а при второй блефаро была убрана грыжа. И морщины сразу резко стали обозначиваться только лишь в улыбке. В спокойном состоянии морщинок нет вообще!

[Feanora]

Сообщение от Anna1958

Кстати, с течением времени (без всякой блефаро) этот претарзальный валик немного худеет сам по себе по сравнению, скажем, с детским возрастом.
Мой вывод – претарзальный валик восстановить невозможно – липофилить в этой области попросту нечего.

Ох, подняли вы, девочки, такую важную тему для меня! Я тоже наблюдаю по многим, что веки (и верхние "подвижные" веки, и нижние "валики") становятся "площе" с возрастом, а мне кажется что это делает глаза меньше
Берегите свои "валики", у кого они есть, это очень красиво

Анна, как думаете, может воможно теоретически подсадить тоненький графт в эту зону? Жира там нет, правда, но в губах-то тоже нет его- а графты приживаются, говорят...

[Ваниль]

Сообщение от мадамочка

... держали нижнее веко в наполненном состоянии и не давали (видимо так) образовываться морщинкам.

думаю, все же это просто молодость не давала морщинкам путь. С возрастом валики ничего не держат - морщины при улыбке в полный рост, во всяком случае, у меня. Хоть не улыбайся! А без улыбки тоже нет никаких морщин, все ровно. Вот и маюсь - то ли блефаро делать, то ли липофил

[Мари.К]

"НИнада" блефаро, я тя умоляю. Оставь глаза живыми;)

[Ваниль]

ну что - к Саруханову?

[Мари.К]

Нет пока! Будем искать европейца. А что на этот счет господин Агапов говорит? он всех приличных липофиликов знает;)

[Isa]

Ваниль, я за липофил По идее перепад этот можно заполнить жиром, он у тебя не очень высоко. А вообще мне нравится подобные неточности, совершенно ровные подглазья делают глаза пластмассовыми. Липофилом не даст такой ровности как блефаро, тем более что это подвижная часть, но рельеф будет более мягким.
Хлоя, думаю И. лукавил говоря только о коагуляции. По идее часть мышцы для такого результата должна быть отрезана ( ампутирована), а ее края уже можно коагулировать.

[Anna1958]

Сообщение от Мари.К

Нет пока! Будем искать европейца. А что на этот счет господин Агапов говорит?

Вот бы нарыть инфу о Pierre Francois Fournier (принимает в Париже и Лондоне )
Feanora, я не знаю - фото с графтами видела, но они стояли ниже (намного).
Хлоя, я Вас не понимаю. Насколько я знаю лазером можно сделать только разрез, дальше хирурги работают скальпелем. Как А.Л.Ищенко может удалить валик? Единственное что приходит на ум- расслоить претарзальную порцию круговой (по толщине), но я не знаю возможно ли это даже теоретически...

[мадамочка]

Xloe! Ты вообще забудь думать о каких-либо манипуляциях с глазами :mad0:!
Такую красоту надо холить и лелеять кремчиками, чайком спитым и хорошим сном.
Ванилька, ты тоже не давай их резать :mad0((( Ни в коем случае!

А по поводу морщин при улыбке - с валиками образуется одна складочка по естественному краю валика (у меня так было с добавлением птоза, но не морщин). А тут я только сделала вторую блефаро, сразу же горизонтальные морщины в несколько рядов пошли (((((((
Подчеркиваю - сразу после блефаро ( ну, после схождения отека, если быть точнее).

У многих с возрастом, кто не делал блефаро ( у моей мамы), так никогда до конца жизни никаких морщин внизу
и не появилось. Валик остался . Понятно, что с определенными возрастными изменениями .

[Anna1958]

Сообщение от мадамочка

А тут я только сделала вторую блефаро, сразу же горизонтальные морщины в несколько рядов пошли (((((((

мадамочка, думаю что морщины связаны не со второй блефаро и удалением валика, а с тем, что это блефаро было сделано вместе со СМАСом, который собрал излишки кожи под глазами, которые были иссечены не полностью.

[мадамочка]

Спасибо, Анна. Ход твоих мыслей понятен .
Но радости не прибавилось (((((((

[Anna1958]

Малика, давайте забудем прошлое. Много времени прошло , многие пересмотрели свои взгляды...Очень бы хотелось Вас услышать в этой теме, ведь Вы - один из ветеранов движения.

[Малика]

Анна, если вам интересно, я выставлю фото,но чуть позже, так как свежих, на текущий момент нет, есть только любительские.Я сейчас после очередной ОП, но не липофил.Вся в отеках. Сейчас посмотрю какие фото есть из последних...А пока могу сказать, есть разница одна щека худее,( она и была изначально более впалая из-за ассиметрии), вторая щека мне нравится.Неровности тоже имеются, на одной щеке в виде колбаски.Но для меня все это- не проблема, об операции я не жалею.Она мне пошла на пользу.

[Anna1958]

Малика, огромное спасибо что Вы откликнулись...Понимаете в деле липофила ценен каждый опыт, каждое замечание...Буду очень ждать фото. И у меня вот такой вопрос. Не заметили ли Вы некоторое рассасывание жира на длительном сроке, ну там через год-полтора после липофила?