[lila]

Stescha, с чего мне защищать чик? если Вы почитаете спецлитературу , то сами увидите. Почему применяют логически тоже понятно. Что на практике... смотря на чтей практике)))) далеко НЕ единицы получают круглый глаз и после простого блефаро))
Надо уметь делать операции и применять их в соответсвующих случаях - вот и весь скучный ответ )

[Stescha]

lila, про блефаро понятно ) и я читала спецлитературу , поэтому и не пошла на чик)))

[lila]

какую???? что то не то Вы читали. ей Богу... ну что за ерунда.

я не могу сотрясать воздух словами и бесконечно кого-то в чем-то убеждать. Чик при правильном исполнении является способом борьбы с круглым глазом. фото привела. это именно исправление крунлого глаза именно чиком. Все. думайте что хотите.

[лена77]

Сообщение от Катерина

Кто хочет идеально, то еще и другие операции делает, и ботокс, и гель, и аппараты, и кожа.

Сообщение от Катерина

омолаживающая пластика требует доработки

Сообщение от lila

Надо уметь делать операции и применять их в соответсвующих случаях

+1000000000

[Gelena995]

Девушки, я тут «повещала немного за Рамиреса»:
http://plastic-surgeon.ru/forum/show...postcount=1358
Хочу продолжить «вещать», потому что тема довольно интересна.
Фоты с Конференции Рамиреса.
Ещё Вам дам, посмотрите.)))
Это фоты прямо с экрана при его докладе.
Суть на его плакатах видна: где расположена проекционная точка, даже точки- область брови тоже выпуклая должна быть- он даже импланты такие разработал. Вот, он все время двигает тему линии Оджи : на лбу и в3/4 лица- выпуклая бровь- западение глаз, выпуклая скуло-малярная зона- западение под ней, такая S линия , он её Оджи назвал. В этом бьютификация заключается. На фото он вывел общие знаки красивых лиц- вот на плакатах. Если учесть, что он все и придумал: с Биша так работать, доступы и открытый в 90-е, и эндо позже, и импланты и много чего ещё- просто гений. Все только повторяют. Придумают как им удобнее шов положить- авторская методика !
Фоты от Янковской Н.Л. Это я всё хочу понять, как Рамирес видет красоту.)))
Вот, примерно как-то так.))) Повещала маленько.

[ЕленаП]

Сообщение от N@t@ly

Не, ну это называется все же поменялся, как по другому это называться может, но поменялся мне во благо). Мне очень нравится, как он поменялся, т е просто чуть подняли углы, но это было то, что доктор прописал! И у меня так не было в молодости, т е стало лучше чем в молодости, правда. Как и положение бровей изменилось, но тоже просто стало лучше, а не посередине лба, как бывает, стало симпатичнее чем было, т е мои изменения произошли все в сторону бьютификации!

Воот! N@t@ly, спасибо, что ты появилась и все объяснила. А то я тут выглядела критиканкой Мне очень нравится твой результат, считаю, что эта операция очень улучшила твое лицо, да, оно изменилось, но в лучшую сторону. И я не думаю, что ты специально просила у доктора скулы и поменять разрез глаз. Скорее, он сам все это сделал. И не прогадал. Но факт остается фактом. И у доктора Глобы есть результаты, которые увеличивают скулы и меняют разрез глаз. Потому что, как тут правильно написала lila, при эндо все равно не обойти глаза, поэтому приходится тянуть косо-вертикально, и если операция изолированная, без смаса, и есть чуток лишней кожи, все равно придется тянуть ее на скулы. Или отрезать под глазами. А иначе куда деть кожу то? Как всю ее перегруппировать в средней зоне?

У Stescha отличный результат. Все очень гармонично разошлось, лицо посвежело и не изменились черты. Браво доктору! Но у нее и лицо было совсем молодое, просто уставшее. Когда возрастные изменения более выраженные, боюсь, так сделать будет не так просто, либо и вовсе невозможно.

Gelena995, ну ты же знаешь, что такие вещи лучше постить в Методах... Там и уместнее, и не потеряется. Тут все-таки другое осуждают, более личное что-ли...

Сообщение от Stescha

Далеко НЕ единицы получают круглый глаз после чика.

Согласна. Есть такое. Но такое бывает, если при чике отрезать слишком много кожи под глазами, и пытаться слишком высоко поднимать ткани щек. Крепление то под глазами слабенькое, вот и выворачивается веко под тяжестью. Поэтому на чик-лифт имеет смысл идти к хирургам, которые имеют богатый опыт этой операции (смотреть по результатам). И не просить утянуть через подресничный доступ всю тяжеленную щеку. А я так понимаю, что сейчас хирурги уже осознают эту проблему и стараются через подресничный доступ крепить ткани более широко, с частичным заходом на скулу. Вот и получается, что расширенный чик это почти тоже самое, что эндо (судя по результатам опять же, по тому, какие проблемы решает).

[Gelena995]

ЕленаП, продублирую в Методах.
Шёл спор, как сказала Катерина «девчата ****** меряются».)))
Поэтому в теме «Эндо по Рамиресу».
Меня давно интересует этот вопрос, ещё с тех времён, когда Катерина начала борьбу на форуме со скулами в глазах.
Так скажем, «исследовательская работа « в теме именно о Рамиресе.)))
Это не методика, а видение Рамиреса.
Так что не сердись, посчитала нужным здесь и во время спора.)

[ЕленаП]

Да я не сержусь вовсе ))) Но мне каж тут никто и не отреагировал на эту инфу

[Gelena995]

Стёршие случай очень интересен. Стеша, спросите пожалуйста у Глобы соединил ли он Вам височный и внутриротовой карман, плиз.

Сорри, айфон додумал.)))
Правильно:
Stescha,

[N@t@ly]

Gelena995, госпАди, ну зачем, зачем тебе вся эта информация??))) причем кусками повыдерганная из разных мест и вообще ни о чем не говорящая? Ну ответит ВС Стеше про карман этот, что и кому это даст, оперировать пойдешь или консультировать, как тут?))))) Или ты видела эти карманы сотнями и понимаешь, как его наличие или отсутствие на исход влияет? ну блин, смешно же!
Девы, не зря ж врачи учатся дольше всех, да что там, всю жизнь они учатся ведь, неужели кто-то думает, что начнет что-то реально понимать, если доклад медицинский хоть полностью посмотреть?
Ну вот ей богу, девы, прекращайте уже, плз! Какая разница куда кто тянет? Да они вам не скажут правду 100%, потому что каждое лицо - чистый лист бумаги! И тут правильно стотраз писали - нет методик в чистом виде, это кстати и Глоба в теме Хирурги семь лет назад писал , когда его про мою оп спрашивали!
Гораздо конструктивней обсуждать результаты и выбирать из того, что нравится, но помнить при этом, что никаких гарантий все равно нет!

И среди нас таки есть хирург, lila, она хоть точно понимает о чем сама говорит, уж лучше спрашивайте lila, плз, если кому неймется все равно по векторам натяжки и карманам, и не слушайте Gelena995, просто потому что : Знания, не рожденные опытом, матерью всякой достоверности, бесплодны и полны ошибок.(Л. Да Винчи)

Сообщение от ЕленаП

мне каж тут никто и не отреагировал на эту инфу

Не, я отреагировала

[Gelena995]

N@t@ly, как же хорошо, что у меня есть выбор.)))
И у Вас тоже.)
Вы - у Лилы, я у других доков.)))

[dubovickaya.ekaterina]

ЕленаП, тебе кто-то говорил, что Глоба В.С. не может сделать скулы и изменить разрез глаз, если это требуется индивидуально для бьютификации???

Здесь был спор о том, кто может сделать эндо средней трети с доступом только рот, виски без эндоскул и раскосости кроме Глоба В.С.
Шли разговоры за тысячи результатов и другие фамилии, а в итоге никого.

А эндоскулы и раскосость могут все кто может предложить эндо средней трети с доступом только рот, виски.

И хватит уже переворачивать все с ног на голову.

[lila]

Господи ты Боже мой... про эту подбровь все знают и кто гелем пытается сделать кто липофилом кто вот имплантами - даже и не знаю стоит ли об этом вещать вообще.

"Фоты с экрана при докладе" - ну и что)) Он выступает много и охотно. На докладах представляется все в самом красочном и лучшем виде. Выражение о том, что "самый опасный врач - это врач, вернувшийся с докладов" уже давнно стало крылатым))))
да! везде импланты... вот еще под бровь импланты! я уже писала и это давно звестно, что для возникновения воспаления в организме нужно 100000 микробных тел, а с инородными телами ( коими являются и импланты) всего 100 - это давно доказанный факт медицины вообще, а не только пластической хирургии. Так что не будем идеализировать и бежать за всем, о чем говорят на докладе.

С этого воскресенья по вторник будет шестой съезд пластиков. Вот докладов то понаслушаемся)))) Хоть тонны фоток с экрана пость.

Методика Рамиреса давняя и прекрасная, но и ее недостатки тоже давно известны. Автор, разумеется, увлечен своим детищем. Не будем делать из методики Рамиреса "новую" суперзвезду... со старыми дырками))))

[Stescha]

Gelena995, при следующей очной консультации спрошу)

[lila]

Сообщение от ЕленаП

такое бывает, если при чике отрезать слишком много кожи под глазами, и пытаться слишком высоко поднимать ткани щек. Крепление то под глазами слабенькое, вот и выворачивается веко под тяжестью. Поэтому на чик-лифт имеет смысл идти к хирургам, которые имеют богатый опыт этой операции (смотреть по результатам). И не просить утянуть через подресничный доступ всю тяжеленную щеку. А я так понимаю, что сейчас хирурги уже осознают эту проблему и стараются через подресничный доступ крепить ткани более широко, с частичным заходом на скулу.

да, так.

Сообщение от ЕленаП

Вот и получается, что расширенный чик это почти тоже самое, что эндо (судя по результатам опять же, по тому, какие проблемы решает).

давайте все-таки эндо - это эндо, а чик - это чик)) "Почти" не считается))

Сообщение от Gelena995

Стеша, спросите пожалуйста у Глобы соединил ли он Вам височный и внутриротовой карман, плиз.

потому что если, не дай Бог, не соединил, то это не по Рамиресу!!!

[Charisma]

Девушки, подскажите, пожалуйста, как именно могут "раскошачится" глаза после эндо? Легкий подъем внешнего уголка глаза мне очень импонирует, а вот сужение глазной щели получить не хотелось бы.

[dubovickaya.ekaterina]

Charisma, если рассматривать эндо средней трети, доступ рот, виски, то это когда хирург может тянуть не только косо-вертикально, но и прямо-вертикально , то есть комбинируя направления подтяжки.Тогда и получаем изменения формы глаз настолько насколько это бы не выходило за грани, и было бы красиво "раскошачено".

[tkorol]

Здесь так живенько в теме. И даже жарко бывает). А в теме чика - гробовая тишина....
Девочки, можно быстро-быстро спрошу вас, таких знающих. А кто из хирургов чик хорошо делает? Зарубежных прошу не предлагать).
Можете в личку написать, чтобы не офтоп был.

Всем спасибо за дискуссию! Вы такие все отличницы.

[Natalishka]

tkorol, могу подсказать личную тему про чик
http://plastic-surgeon.ru/forum/showthread.php?t=13921

а решать хорошо или плохо только вам

[tkorol]

Natalishka, спасибо большое! Читала ее, конечно, но совсем забыла, что там был чик. Якимец с эндо у меня коррелируется.