[баluтina]

@Катерина, у моей знакомой муж имеет 1/17 долю в квартире, завещанной какой-то дольней родственницей. Унаследовал долю матери в этой же квартире. Ежегодно платит какой-то налог. Толку от завещанных долей никакой.

[Lippia]

@Катерина, в РФ "Первые претенденты на наследство — ближайшие родственники: дети, родители, супруг или супруга. Их еще называют наследниками первой очереди." Сестер и братьев умершего нет, они во второй очереди. Но даже если есть завещание, то
"Несовершеннолетние или нетрудоспособные ближайшие родственники: дети, родители, супруг или супруга, иждивенцы — всегда имеют право на наследство. Даже если они не были упомянуты в завещании. Каждый из них может претендовать как минимум на половину той доли имущества, которую он получил бы, если бы завещания не было. Только после вычета доли обязательных наследников оставшееся имущество распределяется согласно завещанию."

Таким образом, как бы ты не составил завещание, все будет на совести родителей умершего супруга. Один грустный прецендент мне известен, мать умершего супруга попросила продать и разделить загородный дом и квартиру, несмотря на наличие двух несовершеннолетних детей. Хотя свое у нее также было. Homo homini lupus est

[Эльмира]

так то и в россии,если нет завещания,50% оставшемуся супругу,а оставшиеся 50% делятся между родителями,детьми и супругом.если братья/сестры инвалиды,то и им выделяют доли.

[Lilac]

Неправильно пишите: 50% принадлежит супругу, в браке с которым это было совместно нажито, а не последнему супругу умершего. Это нормально и логично: никто в браке им не мешал заключать брачный договор и устанавливать иной режим собственности, а если не заключали, то значит оба были согласны что все совместно нажитое принадлежит им пополам.

[Эльмира]

.

[Alimonti Angela]

@Катерина, мы составили два завещания, с подробностями я на мужа, а муж на меня . Если бы не случилось несчастье у знакомых мужа, где один из супругов умер, мы бы никогда не узнали об этом законе .

Я пишу про закон для бездетных женатых пар. Такие семьи уверены что у них нет наследников и все имущество после смерти одного из супругов переходит другому. Но это не так. Завещание решает проблему. Просто нужно сходить к нотариусу и все узнать . Италия. Про другие страны не знаю.

[Maslena]

@balutina, продать долю не вариант? В России точно можно.
Обычно предлагается сначала, тем кто живёт в квартире. Если не договариваются - выставляется на продажу в общем доступе.

[Lilac]

Сообщение от Катерина

Вот интерено, а если завещание составить, это работает или нет. А так интересно наверное мужу/жене остаться без единственного дома и единственной машины, ведь их видимо надо продать, чтобы разделить наследство.

Катерина, завещание вполне себе оспоримо, причём во всех приличных юрисдикциях. И хорошему адвокату не составит труда его оспорить, а в процессе оспаривания все имущество заморозить (к примеру на годы), создав тем самым пережившему супругу серьёзные проблемы.
Вообще вопрос передачи имущества в обход норм наследственного права, включая завещание и пр., решается посредством иных правовых институтов. Самые популярные, о которых все знают, это трасты, фонды (funds, foundations) и т.п.
Но цена вопроса таких конструкций (качественных конечно же, а не на коленке сделанных дешманским «спецом») не самая бюджетная, так как требует внимание и постоянного обслуживания. Поэтому ими обычно пользуются когда наследственная масса измеряется в млн (причём не рублей).

[Катерина]

Сообщение от Lilac

Катерина, завещание вполне себе оспоримо, причём во всех приличных юрисдикциях. И хорошему адвокату не составит труда его оспорить, а в процессе оспаривания все имущество заморозить (к примеру на годы), создав тем самым пережившему супругу серьёзные проблемы.

Боюсь, что в Италии такой процесс может стоить как раз ту самую половину имущества, если оно не очень большое)))

[Стаськаа]

@Lilac, мне нотариус говорила, что в ее практике завещание удавалось оспорить только, если удавалось доказать, что умерший на момент составления завещания не был в здравом рассудке

[Lilac]

Стаськаа, ну а как нотариус ещё скажет, если его работа это заверение завещания(ну и его доход формируется в том числе от стоимости услуг по заверению завещаний). Он же не ведёт процессы в судах по оспариванию. С этого месяца в России, к примеру, даже отцовство уже можно посмертно оспаривать, что уж о завещании говорить.

[Tata65]

Сообщение от Lilac

Неправильно пишите: 50% принадлежит супругу, в браке с которым это было совместно нажито, а не последнему супругу умершего. Это нормально и логично: никто в браке им не мешал заключать брачный договор и устанавливать иной режим собственности, а если не заключали, то значит оба были согласны что все совместно нажитое принадлежит им пополам.

Вы пытаете с разводом. Всю половину нажитого последнему супругу. Если только что то изменилось за пять лет. Ушла Мама и чужой мужик (последний оф муж) просто забрал у нас сестрой половину всего.Наследуемая масса была-50 %

[Lilac]

Тата65, я конечно не видела материалы вашего дела по разделу имущества, но если 50%, которые он «забрал», была нажита в период брака с ним, а брачного договора не было, то он не забрал у остальных наследников, а эти 50% изначально ему и принадлежали

[Tata65]

Я прокомментировала ,что последний супруг все наследует. А не предыдущий. С предыдущим был развод ,где все и делилось. А потом все нажитое с первым супругом (после развода ) плюс нажитое со вторым (я про наш случай) супругом и стало наследственной массой из которой выделили 50% последнему супругу. Таким образом ,Дача ,квартира и тд ,оставшиеся после развода с первым ушло ко второму. Хотя дата приобретения имущества стоит до дня росписи со вторым супругом. Нет в материалах дела «нажитое в первом (втором) браке». Последний супруг получает 50%,плюс остальные доли от массы. А наследственная масса не делится на до брака и после брака(это про развод)-там это важно). Наше дело -классика росийских пенсионеров:завещания писать не буду -плохая примета и тд,брачный контракт-отголоски запада-стремно.

[Maslena]

@Tata65, в суд нельзя подать оспорить?

У нас была немного другая ситуация: мама умерла, квартира была неприватизирована. Дело. В России естественно.
Отчим обманным путем брата склонил выписаться, пообещав денег.
Я сказала нет денег - не выпишусь. Он подал в суд, якобы потому что у меня есть где жить. И в суде я доказывала каким образом появилась эта квартира. Они съехались - у мамы была 2 комнатная, у него однокомнатная. Со свидетелями. Суд был на нашей стороне. У него ничего не получилось. Брата по суду вписали обратно.
Но это была неприватизированная квартира.
Может поэтому так получилось
@Tata65, а вообще конечно при жизни надо решать эти вопросы, чтобы у детей проблем не возникало

[Елена73]

@Maslena , поддержу , надо этим озаботиться, пока в здравом уме и твердой памяти )) А еще лучше поделить и переоформить ту же недвижимость при жизни на детей , тогда и повода опротестовывать завещание не будет.

[Rinuccia]

Сообщение от Tata65

Таким образом ,Дача ,квартира и тд ,оставшиеся после развода с первым ушло ко второму. Хотя дата приобретения имущества стоит до дня росписи со вторым супругом. Нет в материалах дела «нажитое в первом (втором) браке».

Так это же смерть, а не развод. Если б они развелись то делили бы только нажитое в браке. А в случае смерти делят между родственниками 1 линии: дети/родители/муж

Сообщение от Lilac

но если 50%, которые он «забрал», была нажита в период брака с ним

Неважно когда нажито, он наследник, это не раздел, а смерть и он как действующий супруг получает долю от всего чем владеет его супруга на момент смерти, точнее он и ее дети (если они есть), либо родители, если они живы

Сообщение от Елена73

переоформить ту же недвижимость при жизни на детей

Не дай бог ребенок умрет раньше родителя и его жена/муж выгонит вас на улицу... Так было у мамы Абдулова...

[sherwood]

Сообщение от Елена73

@Maslena , поддержу , надо этим озаботиться, пока в здравом уме и твердой памяти )) А еще лучше поделить и переоформить ту же недвижимость при жизни на детей , тогда и повода опротестовывать завещание не будет.

Это тоже идея не очень, с переоформлением на детей.
В жизни чего только не бывает.
У мамы подруга переоформила всё имущество (несколько квартир, два дома) на единственного сына. Он жил один, но разведён официально не был. А он молодой и здоровый умер в 40 лет от инфаркта. И его жена вцепилась в имущество мертвой хваткой, в итоге выселила мать из её собственного дома. Ей квартиру одну удалось получить, суммировав все части своих долей.
Такое себе на старости лет.

[Lilac]

Девочки, самая частая ошибка это считать что развод равен разделу имущества. Это не так. Можно расторгнуть брак, а имущество не поделить. И тогда режим владения имуществом, нажитым в конкретном браке с конкретным супругом станется прежним. Очень часто разводятся, а имущество делить начинают существенно позже, в том числе выделять супружескую долю предыдущего супруга из наследственной массы, если успел вступить в брак после развода и умер, а имущество с предыдущим супругом не поделил. Таким дел много. Проблема в том, что не все нанимают адвокатов, да и адвокаты многие не хотят разбираться (да и некомпетентных много). Ну и судьи (особенно первые две инстанции) очень часто незаконные решения выносят

[Елена73]

Сообщение от Rinuccia

Не дай бог ребенок умрет раньше родителя и его жена/муж выгонит вас на улицу... Так было у мамы Абдулова...

Хороший пример ... Значит , надо до последнего иметь собственность , где можно было бы дожить свои дни в любом случае ) а остальное поделить при жизни )
Короче, всем надо изучить законодательство и озаботиться этим вопросом, не откладывая в долгий ящик ! Я уже давно завещание написала , мало ли что )
Правда у меня ребенок пока не в браке , может потом я изменю точку зрения))

Просто глядя на окружение, мало кто этот вопрос обсуждают при жизни , типа умру - разберетесь как-нибудь , а потом все эти тяжбы на года ...