[Natylissimo]

@Lippia, ну кто ж сказал, что я голод не чувствую. Я с 13 лет на диетах, а сейчас мне 55, т.е. уже больше 40 лет. Научилась терпеть голод. Конечно, на голодание никогда не подпишусь, но перетерпеть голод вполне реально. Дисциплина и желание. Все в голове. Вы снова хотите нереальное, т.е. есть как птичка и быть худой с мышцами. Если вы в зале уже так долго, то быть худой с мышцами, значит правильно есть и тренироваться. Нет другого чуда. И инсулинорезистентность, как и СД2 "лечится" , в первую очередь, питанием. Сдайте гликированный гемоглобин и получите ответ на вопрос про диабет.
И у меня вопрос, что вы наели на 1800 ккал за один прием пищи? Реально интересно. Привела пример с гамбургером и колой, потому что больше ничего другого подходящего не вспомнила.

[Lippia]

@Natylissimo, в день 1800. В один прием я бы уже 90 кг была вы что. Вы правы и ваш пример мне нравится. Нельзя и рыбку съесть и на лодке покататься. Наверное после 40 все стройные женщины контролируют что едят и «вкалывают». Я расслабилась на препарате.
Сдам гемоглобин, спасибо. Перед операцией буду сдавать и сдам его и щитовидку.

[Nalla]

@Natylissimo, ну вот вы судите по себе и не знаете каково это, когда голод терпеть сложно. Сейчас я на уколах - прекрасно понимаю свой голод, терплю его, наедаюсь одной порцией. Я без уколов: от голода туплю, в глазах темнеет, терпеть невозможно. Могу съесть два таза куриных грудок с гречкой и салатом. Собственно, так и появился у меня лишний вес. То есть человек с другим гормональным фоном не может взять ваше решение, применить его и получить результат. Это не безволие, о котором вы пытаетесь сейчас донести. Чужой организм работает совсем по-другому.

[Lippia]

@Nalla, могу понять автора, сама такая была лет в 30, когда на форуме каком то тоже считала что девушки, которые приходят с весом 80 безвольные, или те что в зал, бассейн ночью ходят едят бургеры. потом меня настигла «карма» в виде сбоя щитовидки и плюс 25. Виктоза, саксенда, оземпик помогли, но теперь они перестали работать, добро пожаловать в реальный мир. теперь просто не сужу. Но доля конечно здравого смысла в словах есть, это всегда преодоление. И не затягивать с тем чтобы проложить «борьбу» а то опять очнешься и ты 80, этого совсем не хочется.

[Nalla]

@Lippia, согласна про труд и преодоление, но иногда это настолько сложно, что вредит психике. Если было бы так просто контролировать свой голод и терпеть его, не было бы оземпиков и тд. Я раньше тоже считала что лишний вес - это лень и безволие, пока не узнала про оземпик, и тогда мне стало понятно какую роль играет гормональный фон. Сейчас даже не про возраст.
У каждого свои индивидуальные природные данные, все мы вроде одинаковые, но при этом и нет - сравниваю себя в детстве - я оч мало ела, голод переносила очень легко, никаких капризов, истерик и пожирания всего что не приколочено. Но в моем окружении было очень много детей которые никогда не отказывались от еды, просили добавку и тд. Вот природный аппетит у ребенка, который еще не заедает стресс, еще не заполучил кучу хронических болезней и ест не от скуки. Поэтому я и считаю что с детства у нас разные природные данные и сложно по себе понять что чувствует другой

[Natylissimo]

@Nalla, еще раз. Где я сказала, что голод терпеть легко? Даже наоборот, что я готова терпеть, но, например, голодание несколько дней не смогла бы выдержать.
А что именно вы имеете ввиду под гормональным фоном? Если речь про грелин, то его концентрация имеет обратную зависимость от жировой массы тела, все остальное это реакции психики. И первое назначение, для регулирования уровня грелина - это увеличение белка в рационе. Т.е. опять мы возвращается не к голодовке до помутнения в глазах, а в выстраивании грамотного рациона в котором достаточно белка (минимум 1 гр на 1 кг), а жиры находятся в соотношении 1-1,5 на 1 кг массы тела, остальное - страшные и ужасные углеводы)) И, конечно, чем меньше вес, тем меньше это соотношение. Только мало кто хочет это применять, гораздо проще свалить все на совершенно особенный гормональный фон.
Про ведро куриной грудки вы преувеличили. Много не съедите, при всем желании и даже с салатом))

[ВеснаКрасна]

Сообщение от Lippia

голод даже после плотного приема пищи (на 1800 ккал) через 3 часа. Вот и пытаюсь кефиром заглушить

У меня кефир провоцирует просто яму желудка, страшный жор после него. Остальное молочное тоже, хотя меньше. Практически оставила только твёрдые сыры небольшую порцию, люблю и для кальция, удобряю овощи и яичницу, нормально заходит (в плане аппетита, не стимулирует). Сливочное и топлёное масло, немного жирных сливок в кофе. Ну и всё(. Псиллум добавляю в протеиновый коктейль, 1 ч.л. (развожу на воде и использую вариант без стимулирующих аппетит добавок, то есть без ароматизаторов и подсластителей, ну или добавляю треть ароматизированного), если прям заменяю протом приём пищи (в дороге или когда реально нет времени поесть вообще), то добавляю ложку столовую кунжутной пасты, тахини, вот тогда сытность нормальная, голода долго нет и в тахини много кальция. Прот сейчас покупаю "первый русский протеин", там просто концентрат сывороточного белка и прям капелька витаминов.

[Natylissimo]

.

[Nalla]

@Natylissimo, все это классно, классическая теория. Все всё знают. Но это работает для абсолютно здоровых людей. И «терпеть голод нелегко» и «совершенно не могу терпеть голод» - это разное, и не зависит от силы воли, количества съеденного белка и тд. У меня например проблемные почки и я не могу всю жизнь есть белок в соответствии с нормативами, я контролирую чтобы не было дефицита, но на постоянку - нет, сразу чувствую себя хуже. А есть еще куча всяких хроней, которые влияют на всё, в том числе и на уровень жизненной энергии (это к вопросу о тренировках, чтобы иметь мышечную массу и жечь больше калорий) и на аппетит, и на возможность терпеть голод.
Просто лишь хочу сказать, что понимаю людей, кому сложно терпеть, иногда это не лень и не блажь, и превозмогать из года в год невозможно, терпя голод постоянно. И всё это непросто. Если конкретно вы можете, справляетесь, - это прекрасно, я правда рада за вас. Но по факту все сложнее чем кажется.

[Natylissimo]

@Nalla, странно, что вы собрали свой анамнез, а меня причислили к совершенно здоровым людям)) Почки у меня с 8 лет проблемные и сколько было выпито Медвежьих ушек, передать не могу)) Кстати, тогда и были первые диеты, когда того нельзя, сего нельзя. Фамильный СД2, все женщины по материнской линии без желчного. Не работает одна доля щитовидки. Последние два года сильный стресс. Смерть мужа, долгий и тяжелый судебный процесс. Про проблемы с суставами (тоже с детства) уже и не говорю. Почему вы решили, что вот вам тяжело, а кому-то все дается на раз-два? Я еще раз подчеркну, что лишний вес не прилипает сам собой. Систему питания нужно подбирать и выстраивать, чтобы было комфортно и не голодно. Решать проблему с головой, потому что все начинается с головы. Для меня это был долгий путь и я уже 20 раз здесь писала об этом.
Что дает похудение на препарате? Удовлетворение от нескольких потерянных килограмм? Самое главное не сбросить вес, а его удерживать. А здесь, «на колу мочало, начинай с начала».
На этом закончу. Каждый выбирает свой путь.

[Isis]

Сейчас очень много вкусной еды Это настоящая ловушка для людей!
А ещё еда у многих ассоциируется с безопасностью: когда мы были детьми и начинали плакать - мама давала нам сисечку. Мы пили молочко, желудок наполнялся, рядом мамочка и нам становилось хорошо, мы успокаивались. Это теперь якорь для нашего подсознательного.

Естественно, когда люди много кушают или часто, то никто о безопасности не думает, это что то неосознанное.

[Мама Тима]

@Isis, интересная точка зрения. И мне она нравиться)

[natlantus]

@Isis, тут корни глубже, дело точно не в маме и сисе).

[Isis]

@natlantus да у всех разные причины набора веса! Самому очень сложно понять. Ну то, что еда - это быстрый способ получить дофамин, с этим не поспоришь!

[Lyda79]

[QUOTE=Цветкова истинная булимия

А как ее распознать? Надо какие-то анализы сдать?

[N@t@ly]

Сообщение от Natylissimo

и сразу начинаются комментарии про "везучесть и быстрый метаболизм".

Да потому что это тоже имеет колоссальное значение и кому-то реально повезло с этим. Знаю несколько таких счастливчиков, которые реально едят все и колой запивают, и всю жизнь дрыщи в одном весе. Или если ты родился астеником, когда продольные размеры преобладают над поперечными, тоже всю жизнь худой, потому что просто повезло, а не потому что можешь голод терпеть и в зале пол жизни проводишь.

[Isis]

Согласна на 100 % с @N@t@ly! Потому, как у меня есть очень большой опыт в похудении.
И при нормальном сбалансированном питании в 1500 ккал и весь день как белка в колесе - постоянно в движении( тут же пишут, мол, понаблюдайте за худенькими: они постоянно двигаются) и так месяцами- я не выгляжу худой, я все равно взбитенькая, плотненькая, а лицо из за чрезмерной нагрузке выглядит изможденным.

[N@t@ly]

И , кстати, вот когда стабильный вес со школы это как раз и говорит об определенном метаболизме и конституции.

Ну и вот еще одна фишечка от британских ученых))

Почему некоторые люди строго соблюдают разные диеты, регулярно занимаются физкультурой, но так и не могут похудеть, тогда как другие почти ничего не предпринимают, однако остаются при этом в хорошей форме?
Ученые Кембриджского университета полагают, что примерно на 40-70% наш вес зависит от того набора генов, который мы унаследовали от своих родителей.
"Это лотерея, - признается профессор Садаф Фаруки. - Теперь уже совершенно ясно, что гены влияют на наш вес, и если у вас в определенных генах есть дефект, этого может быть достаточно для ожирения".
Эти определенные гены могут влиять на аппетит, на величину съедаемой порции и даже на то, какую именно пищу человек предпочитает. Гены также определяют то, как мы сжигаем калории, и способен ли наш организм эффективно распределять жир.
В общей сложности генов, влияющих на вес, не менее 100, включая и ген MC4R, который контролирует чувство голода и аппетит.
Как полагают специалисты, один человек на каждую тысячу имеет дефектный вариант гена MC4R, а это значит, что его обладатели имеют тенденцию быть более голодными, и их тянет к более жирной пище.
"Вы ничего по поводу своих генов поделать не можете, однако некоторым людям будет полезно знать, что их гены повышают их шансы потолстеть. Зная это, они могут изменить свою диету и заняться спортом", - говорит профессор Фаруки.

Так что, не судите, да не судимы будете))

[Елена73]

Гены пальцем не раздавишь )

[Lippia]

@N@t@ly, да, кому то чтобы добежать куда то надо бежать в два раза быстрее. Это не значит что надо лапки сложить и лежать, ну просто иногда устаешь бороться. Но другого выхода нет, гиппопотамом никакой радости жизни, очевидно же.