[Lens]

@Mari170187, сложно все, конечно. Вам точно нужен прогестерон, если кисты образовываются.
Попробуйте сдать анализ на вит.Д3 (25-ОН). Я в Сочи была лето/осень, думала, что уж точно у меня он нормальный, а показал в декабре жесткий дефицит. От него много зависит, кальций если будете принимать - не усвоится в кости, а будет выводиться почками и образовывать кальцинаты. А денситометрию делали?
Белок в моче у меня тоже находили, но эндокринолог сказала пересдать (неправильный сбор может быть) и во втором анализе не нашли.
И вот у Вас эстрогена 54, а надо по Вашему молодому возрасту в районе 300-400 (у Вас же не возрастная менопауза, это нам после 45 лет надо 250-350). Фемостон конти содержит 1мг эстрадиола, и скорее всего у Вас эстроген поднялся до 120-150 и Вам этого просто мало. Тоже надо смотреть по анализам гормонов.

А распирание в ногах и головная боль появилось до згт (фемостон) или во время приема на фоне фемостона или когда эстрожель начали? И к неврологу по поводу головных болей обращались? Сдавали кровь на коагулограмму (сгущение может давать тяжесть в ногах)?
У меня тяжесть в ногах появлялась от утрожестана, когда его пила. Когда вставляла - ничего такого не было.
@vivien70, я купила на айхрбе крем прогестероновый как замену утрожестану, но он сработал как отмена и начались месячные. Гинеколог сказала, что это не альтернатива и больше как фито работает.
Если те, которые внутрь принимать, не знаю.

[vivien70]

Lens, спасибо. Не буду экспериментировать.. Оставлю дюфастон.

[Lens]

@vivien70, я тоже уже экспериментов не хочу, сейчас месяц как на непрерывной эстрожель+дюфастон 1/2таб.

[Mari170187]

Девочки ливиал на сколько повышал вам эстроген?

Кто знает почему ливиала в аптеках нема?)

[Венечка]

@Mari170187, адаптация к згт - это нормальное явление, несколько недель может колбасить. более того, доктора говорят, что случаи, когда згт подошло и сработало сразу и не вызвало побочек - единичны. если анализы и узи в порядке, на згт вам легче в плане симптомов сухости, приливов и подобной прелести, то имеет смысл подождать до 3 месяцев. если совсем невтерпеж, идти к хорошему доктору, видимо, к другому теперь

это мнение мое, но со слов английской врача, "menopause specialist", на инстаграм-аккаунте которой я оч.плотно сижу. она бы очень расстроилась, если бы услышала, что вам сказал "известный гинеколог-эндокринолог в инстаграме", у них подход принципиально другой: в определенных случаях (возраст после 35, удаленные внутренние половые органы и т.п.) не смотреть на анализы, если есть клиника и у пациентки есть жалобы. и помогать женщине с ее проблемами и болями, а не "лечить анализы"


Дальше уже не для вас, просто мой опыт в предыдущие полгода.
после полутора лет (в октябре 2021) згт (2 дозы эстрожель+утрожестан 13 дней) зверски заболела и раздулась на 1 размер грудь. терпела месяца 2 , потом плюнула и снизила эстрожель с 2 доз до 1. боли и надутость как рукой сняло буквально за несколько дней. но слегка вернулись симптомы, чтоб их: ночью стала просыпаться иногда и иногда немного ночью потливость вернулась. а еще сны опять начали сниться, я до 45 лет спала как бревно, без снов вообще, потом перед началом ЗГТ открыла для себя сны))) решила перейти на дивигель 1 мг (типа, это ж меньше, чем 2 дозы эстрожеля - 1.5 мг. - но больше, чем 1 доза - 0,75 мг). ага, щасс. с 1 мг дивигеля грудь отреагировала больше, чем с 1,5 мг эстрожеля.
и вот как это понимать?
решила вернуться на 1 дозу эстрожеля (0,75 мг эстрогена), т.к. у меня в феврале-марте ежегодные обследования у гинеколога и маммолога и нафиг мне маммограмму делать с раздутой грудью ваще.
а у кого-то так было, что приходилось через какое-то время не повышать, а снижать дозу эстрогена?
и что это значит - собственный эстроген проснулся?))))
гинеколог предлагает перейти на постоянную схему с Анжелик. но я пока подожду наверное

[Шубочка]

@Mari170187, очень Вам советую обратиться в Клинику Калинченко, сдать стероидный профиль слюны, там есть онлайн консультации. Они Вам точно помогут

[Lens]

@Венечка, к вопросу о снижении дозы эстрогена:
У меня так было. Я в октябре с эстрожеля (2 нажатия) перешла на дивигель. Гинеколог говорила, что он чуть сильнее, а мне показалось, что утром какая-то испарина в затылке и шее. Мазала 1,5г, как и эстрожель. Грудь надулась, а потом адски начала болеть. Снизила дозу до 1г, мазала месяц и в декабре сдала анализ на гормоны - эстрадиол 1091 пмоль/л. Гинеколог сказала, что дивигель действует мощнее (не смотря на равную дозу) и надо переходить обратно на эстрожель, т.к на нем было стабильно 250-350 пмоль/л, а больше не рекомендуют для ненаростания эндометрия.
Я перешла с января на свои 2 нажатия, грудь сдулась и не болит.
Но проблемы со сном сном последний год ни с дивигелем, ни с эстрожелем не уходят: ночью уснуть не могу, а утром проснуться не могу, и даже кошмары снятся иногда. В предыдущие 4 года спала нормально. Но странно, мой док говорит, что избыток эстрогена тоже может давать бессонницу. А избытка я, судя по груди, не чувствую.
Про собственный эстроген - у меня первые 3 года згт ещё были периодически фолликулы, на их фоне было добавочное количество эстрогена. Это явно проявлялось в середине цикла прям перед этапом вставления утрожестана - ощущение боли в животе при овуляции и набухание груди.

[Венечка]

@Lens, да, вот и я чувствую, что эстрожель действует "мягче" дивигеля

[Applegirl]

@Mari170187, у меня тоже ноги болели : и распирание было и ломило. А началось все с того, что тяжесть и распирание к вечеру начинались. Я ложилась и ноги вверх, но не помогало. Тоже была уверена, что это вены. Но на узи все было идеально. Детралекс и мази для вен не помогали. И это было не от гормонов (я их еще не пила), а от сильного дефицита кальция. И только после того , как я начала принимать нормальный кальций, а не то, что у нас в аптеках продают , у меня все прошло , но не сразу. Я месяца 3 пила без перерыва ударные дозы, исключила чай и кофе во время приема. на третьей неделе я почувствовала облегчение. Сейчас до сих пор пью , но уже норму, а не ударные дозировки. Про боли и тяжесть в нога забыла.

[Зора]

@Applegirl, а какой кальций ты пила и какие дозы?

[Венечка]

@Applegirl, о, у меня у кота такое было. Кальций перестал усваиваться и ноги начали отниматься. Спасибо, что напомнили, надо кальций проверить у себя)

А вот то, что это не связано с гормонами, не соглашусь. При дефиците эстрогена идёт активное вымывание кальция из костей, поэтому, в том числе, ЗГТ помогает при остеопорозе.

[Applegirl]

@Венечка, Я не говорю, что это не связано с гормонами. Наоборот , я уверена, что у меня как раз таки мало стало эстрогена и вот реакция. Я просто тогда еще не принимала згт. А вопрос был у @Mari170187 как раз про прием згт и боль в ногах, но на узи все в порядке.
@Зора, солгар . Я тут размещала фото банки. Не могу сейчас найти у себя в телефоне, видимо удалила, надо дома перефоткать или тут в гугле поискать.. Помню, что пила 5 или 6 таблеток в течении дня. Сейчас пью 2 шт, тк еще пью мультивитамины.
Но я сдавала анализ и у меня был кальций и витамин Д на нуле почти. У меня в одной таблетке был кальций хелат (только в этой форме усваивался, всякие эвалары мне не помогали вообще) + магний + витД.

У меня такое было с ногами... не передать: вначале тяжесть, потом ломило, ночью в полном покое ноги дергались с такой силой, я пару раз даже вскрикивала, еще как током било в разных местах. Такого я натерпелась конечно, а всего то надо кальций+магний+вит Д.

[ЕленаП]

Сообщение от vivien70

Девочки, кто заказывал прогестерон на айхерб, он заменит же дюфастон?

Сообщение от Lens

vivien70, я купила на айхрбе крем прогестероновый как замену утрожестану, но он сработал как отмена и начались месячные. Гинеколог сказала, что это не альтернатива и больше как фито работает.
Если те, которые внутрь принимать, не знаю.

@vivien70, мне назначил врач крем, причем, у меня хороший и грамотный врач, которая тоже постоянно где-то учится и у нее другое мнение. Поэтому тут уж тебе решать. Но вот смотри, читаю про этот крем. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Тут такие рекомендации от производителя:

Рекомендации по применению
1 полная доза крема при нажатии дозатора составляет около 1,3 г и содержит 20 мг биоидентичного прогестерона класса USP из дикого ямса. Емкость вмещает примерно 65 доз. Массажными движениями наносите 1 дозу один-два раза в день на участки с гладкой кожей, такие как запястья, внутренняя сторона рук или бедер, горло, живот или грудь.

Чередуйте участки нанесения. Женщинам в пременопаузе использовать за 14 дней до первого дня менструации, сделать перерыв и повторить. Женщинам в период менопаузы использовать в течение 21 дня, сделать перерыв на 7 дней и повторить. Это только общие рекомендации, которые, возможно, потребуют корректировки в зависимости от индивидуальных потребностей.

Дальше, читаем отзывы тех, кто пользовался:

у меня тоже короткий цикл 23-24 дня. по рекомендации доктора использую крем с 1 дня до овуляции 1 нажатие, с дня овуляции 10 дней 2 нажатия перед сном на внутреннюю часть бедер. цикл стал 26 дней

Мама в возрасте менопаузы, отзыв от нее. • Крем с натуральным прогестероном почти на сто процентов убирает приливы и потливость. А самое главное - улучшает сон, он становится глубоким, а не поверхностным, и легче засыпать. • Крем маслянистый. Наносится на слизистый эпителий половых губ - так он лучше проникает, полностью поглощается и организм его воспринимает как "свой". Впитывается не сразу и не до конца, но дискомфорта не доставляет, в отличие от крема "Feminine Balance Therapy, крем с прогестероном", который и щиплет, и раздражает. А этот крем невероятно комфортный. • Непрерывно 25 дней, перерыв 5 дней (или непрерывно три недели, перерыв одна неделя), и так по кругу. Мама разметила настенный календарь сразу до конца года и не сбивается со счета. • При однократном нанесении один раз в день баночки хватает на два с половиной месяца.


То есть действует вполне себе как дюфастон.

У меня самой нет месячных уже, поэтому я не могу сказать как он на мне. Но если Эстражель вполне себе действует через кожу, то почему крем с Прогестероном не может? У меня на этих кремах нет ни приливов, ни нервяков.

[vivien70]

Лен, спасибо!!! Я заказала его, жду. Получается я непрерывно и дивигель и его? Только что то утром, что то вечером?

[ЕленаП]

@vivien70, ага, я мажу Эстражель утром, а прогестероновый вечером, мне так удобнее. И гинеколог сказала, что так лучше. Типа - Эстражель бодрит )) Но думаю разницы нет

[Lens]

@ЕленаП, я же не против этого крема ни в коем случае! Мало того - у меня его 2 тюбика лежит. Я и инструкцию читала, и сама по ней мазала, но написала про мою реакцию (что месячные начались через 3 дня после начала его нанесения, а перед ним вставляла утрожестан дней 12 дней после обычных месячных, это был переход на непрерывную схему).
И я написала о мнении моего гинеколога (и это не истина в последней инстанции!)
Видимо, у всех организмы разные и на меня он вот так подействовал.
Единственное - не совсем понимаю, как прогестерон может снять приливы, если они обусловлены высоким фсг, а он убирается только приемом эстрогенов.
И моя рекомендация была только такая - что можно его мазать, но надо мониторить эндометрий и смотреть не только на снятие симптомов и психологический комфорт, а ещё чтоб эндометрий от приема эстрогенов не нарастал.

Кроме того, я мазала его очень мало, и в этот цикл переходила на непрерывную схему. Конечно, на фоне кровотечения (у меня такого сильного и долгого за 5 лет ни разу не было) спросила своего врача об этом креме. Но у меня до этого ещё месячные были на фоне згт, поэтому может быть это моя индивидуальная реакция.
Девочки! Надо, конечно пробовать то, что на печень не влияет. Я сейчас пью ежедневно 1/2 таблетки дюфастона и мажу 2 помпы эстрожеля, мне не исправляет ни сон, ни нервы (могу или резко вспылить или наоборот слёзы, и ощущение как будто непрерывно пмс), и приливы жара какие-то периодически). Уже эта нестабильность напрягает.

[Венечка]

Вы меня конечно простите, но ямс - э́то не прогестерон. Я бы не стала экспериментировать с препаратами в ЗГТ, слишком уж серьезно можно огрести. А трансдермального прогестерона ни одна схема не предлагает, ни у нас, ни на западе, только свечи, капсулы и в составе комбинированных препаратов типа Фемостон, Анжелик. Если использовать медикаментозный эстроген, то, мне кажется, и прогестерон должен быть из списка лекарственных средств, а не с айхерба.

[ЕленаП]

Сообщение от Lens

написала про мою реакцию (что месячные начались через 3 дня после начала его нанесения, а перед ним вставляла утрожестан дней 12 дней после обычных месячных, это был переход на непрерывную схему).

@Lens, а может это просто совпадение. В климаксе так бывает, что вдруг раз, и месячные.

Сообщение от Lens

И я написала о мнении моего гинеколога (и это не истина в последней инстанции!)

Конечно! Я тоже не возражаю! Я и говорю: моя говорит вот так, твоя так. Так что тут каждая сама решат мазать или все-таки свечи. Кто ж знает как правильнее...

Сообщение от Венечка

Я бы не стала экспериментировать с препаратами в ЗГТ

Ну мне назначил гинеколог, у которой я лечусь 20 лет. Я сама бы не стала экспериментировать вот так... Один крем она запретила, сказала - он для другого. А вот этот согласовала.

Я вообще за то, чтобы каждая из нас все-таки применяла ЗГТ только по назначению врача и после обследования полного. У меня скоро срок очередного приема, она меня посмотрит и уже тогда можно будет решать, подходит мне эта схема, или что-то надо менять...

[Lens]

@ЕленаП, не знаю, может это были внезапные месячные и с кремом никак не связано, просто совпало.
Отзывы ведь я тоже читала, но невнимательно, если идти не от 5*, а от 1*, то есть те, кто пишет, что или никак, или за 3 месяца применения прогестерон падает и эффекта нет. А гинекологи назначают, как правило, терапию на 3 месяца и «потом сдайте анализы, сделайте узи и приходите». И действительно, многим назначают такой крем. Наверное помогает какие-то симптомы снять, если прогестерона своего хватает, и при этом крем влияет положительно.

@Венечка, так совпало, что и утрожестан и дюфастон производят химически из натурального сырья семейства dioscorea, которое включает ямс и сою. Так что в креме прогестероновом наверняка прогестерон есть, но не в медицинских точных дозировках и не в молекуле такого размера, которая может проникать в кровь через кожу. И наверное, если его мажут на слизистые, то что-то попадает в организм. Но тогда уже можно утрожестан выдавить из капсулы и размазать там же, и дешевле будет. Но я не рискну крем с айхерба наносить туда, потому как и от утрожестана там раздражение и как будто кожа темнее становится.

И, пожалуйста, если кто-то его применяет, то я не против него и считаю что все зависит от многих факторов: стажа згт, анамнеза, уровня прогестерона, возраста, симптомов, которые надо снять. И от назначения врача, конечно же!
А если женщине комфортно с кремом, и по ощущениям и по анализам - то это чудесно!
Я пока в поиске «своей» згт, а крем томится на полке, придумываю, куда его можно намазывать, вещь-то полезная 🙂

[helen_a]

Сообщение от vivien70

Получается я непрерывно и дивигель и его?

vivien70, должны быть перерывы (я про крем), если у тебя нет цикла уже, то это намазы 25 дней в месяц, можно в разделенной дозе у/в, можно только утром, потом пять дней перерыв, но этот график не догма, всё индивидуально.

ЕленаП, вам гинеколог выписала только эстражель? на основании каких анализов?