[Tattiii]

@Гуру, в самой капе нижняя треть была больше

[Veronika1611]

Напишу еще сюда.
Девушки, вы опытные в вопросе выравнивания зубов люди, подскажите, кто-нибудь слышал про новый метод ускорения движения зубов под брэкитами/элайнерами через электрофорез в костную ткань челюсти действующего вещества - Версена (трилон б) ???
в Москве клиника Версэлайн сулит выравнивание зубов за 3,5 месяца вместо 2х лет. Я чего то в замешательстве ... неужели это возможно и не нанесет больше вреда, чем пользы ???

Сайт клиники : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В 1986 году врач-стоматолог Петр Валентинович Иванов выдвинул гипотезу о возможно новом пути решения данной проблемы при помощи действующего вещества «версен».

При вводе ионов версена в костную ткань через слизистую оболочку десен под действием постоянного электрического поля в несколько мА активизируются процессы ремоделирования костной ткани, что позволяет изменять ее пластичность на молекулярном уровне, не разрушая целостность коллагеновых пучков, составляющих пространственную органическую основу — структуру костного матрикса.

Таким образом ионы версена активизируют процессы ремоделирования костной ткани, но не каждого отдельного зуба, а группы зубов, что делает возможным их быстрое перемещение при помощи ортодонтических аппаратов».

Я просто собираюсь ставить элайнеры и вот увидела про этот электрофорез .... Как думаете, стоит попробовать? или лучше не рисковать ???




Позвонила этому доктору, прислал мне свою статью об этом методе с объснением как это всё работает ...

"Как это происходит?
Каждый пациент проходит подготовку к быстрому ортодонтическому лечению: он получает индивидуально изготовленные назубо-десневые электроды (патент PCT RU 2020000440) и проходит инструктаж по проведению физиотерапевтических процедур в домашних условиях. Затем, через 14 дней начинается непосредственно ортодонтическое лечение по моей технологии. Мягкое воздействие введенных ионов Версена и вызывает быстрое перемещение зубов под действием ортодонтических кап.Исправление прикуса редко превышает 3-4 месяца в среднем. Вы спросите, как введенные ионы в микродозах могут давать такой эффект, сопоставимый с хирургической операцией?
Попробую вам объяснить. Заранее прошу прощения за сложность научного языка и терминологии, но без них не обойтись.
Итак, мы уже знаем, что кость челюсти и альвеолярные отростки, в которых сидят зубы в лунках- вся эта система состоит из групп остеонов (структурной единицы костной ткани) и находится в растянуто-напряженном состоянии. Растягивает кость органическая составляющая-коллагеновые волокна,пучки которых лежат по линиям напряженности. Пучки остеонов связаны (прошиты) между собой поперечными волокнами, которые импрегнированы микрокристаллами гидроксиапатита для поддержания стабильности формы. Вся эта архитектурная композиция относительно эластична до окончания своего роста.Для придания ей жесткости и восприятии к нагрузкам(пережевыванию)природа наделила этот тип коллагена свойством притягивать к себе соли кальция и фосфора.Тем самым, по ходу волокон формируются кристаллы гидроксиапатита и цементируются эластичные волокна в нужной созданной природой форме.В период роста организма цементируются только продольные структуры остеонов костной ткани.После созревания и прекращения роста начинает появляться цементировка сшивок продольных пучков.К 18 годам ,после прекращения роста организма, все продольные пучки остеонов максимально минерализуются и дополнительно укрепляются новыми остеонами, идущими в трансверзальном направлении( прошивочными ). Тем самым создается напряженно-растянутая независимая структура.
Наша задача осуществляется через введение ионов Версена с помощью индивидуальных электродов (патент PCT RU 2020000440) путем локального воздействия на необходимую зону челюстной кости (это вычисляется при моделированиикейса каждого пациента).Введенные ионы взаимодействуют с молекулами гидроксиапатита и, как бы, отрывают ионы кальция от продольных и трансверзальных остеонов, тем самым разрывая монолитность кости и ее упругость.
Через 2 недели,как показали доклинические исследования, проведенные мною под электронной микроскопией (1987г.” Материалы VIII Всесоюзного съезда стоматологов” т. 2 стр. 32-34) , остеоны напоминают «весенний лед» с рыхлой размытой частичносохраненной структурой.В зоне введения ионов наступает состояние, когда костная структура, частично лишенная монолитности и упругости,становится относительно податливой к воздействию ортодонтической аппаратуры, и зубы быстро перемещаются. Это состояние поддерживается на всем протяжении периода лечения и только перед окончанием, за 2 недели, процедуры необходимо прекратить. Активность введенных ионов Версена доходит до 48 часов. Затем наступает самовосстановление кости в новом положении. Строительный материал кристаллов гидроксиапатита,кальций и фосфор берется в изобилии из плазмы крови, омывающей орган. И как при переломах, так же и после окончания наших процедур, кость самовосстанавливается уже к 30-45 дню.

К середине 2021 года по методике Верселайн вылечено уже более 50 пациентов. Это счастливчики, обладатели совершенной улыбки, которые уже выразили свою благодарность за быстрое и безболезненное лечение. "

Мда ... всего 50 человек испытали этот метод на себе (((

@Катерина, как думаешь, стоящая внимания тема ? и странно почему никто другой из ортов такое не практикует ???

[Lippia]

@Veronika1611, полнейшее разводилово. Если технология "стоящая", то она очень быстро будет на рынке. Все "единороги" (уникальная технология, 20 лет известна, но только у меня) это все имеет милейший аромат "разводилова". Жду набор от этого доктора "сам себе хирург" с эндоскопом в подарок (с aliexpress). В туже категорию, что мм.. браслеты из шуманита, структурированная вода и прочая "дичь".

Сообщение от Veronika1611

трилон б

трилон Б это вещество для чистки монет , точно оно? вспомнила название, покупала упаковку для чистки антиквартных монет, неплохо очистил.

Сообщение от Veronika1611

вводе ионов версена

химсостав "версена" доктор не назвал? если то, что гугль говорит "тетранатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты" то понятно почему трилон Б, это "Дина́триевая соль этилендиаминтетрау́ксусной кислоты́" как бы совсем разные вещи, трилон разьедает патину на металле, надеюсь никто не попробует сделать "как у доктора", делая примочки из трилон Б на челюсти и прикладывая аппарат для микротоковой терапии.

Скорее всего, с вас возьмут предоплату и исчезнут в закат. Или пришлют вам коробочки, вы будете исправно прикладывать, заплатите 100 тыс (у них вроде всего 150) и будете ждать приема на установку "аттачментов".

Увидела, что эту рекламу запостил у себя "блогер" "не обманываю подписчиков" . На кого может такое вообще быть рассчитано? считаю, что упоминанию этой штуки вообще не место в разделе брекеты, а в разделе "на№бизнес".

[Veronika1611]

@Lippia, вот мне тоже показалось, что эта супер метода - «развод кроликов».

[Rinokuz0810]

@Mandarinovna, я ношу многопетлевую, не скажу что уродство. Сами петли высоко и их особо не видно, давят ночью если спать на губе, а так не страшнее обычных.

@Vitaminchik, у меня стоит на жевательном одна коронка. отходил брекет от нее, поменяли на железный. ну это я орехи жевала

[kristi_l]

Девушки, подскажите, мне 41. Через месяц ставлю брекеты.
Имеются 4 ретинированные 8ки.
Одна даже лежачая, 2 верхних слегка упираются в корни соседних зубов.

Один врач напугал, что удалять нужно все. Типа лечение будет бесполезно.

Другой совместно с хирургом сказали, что не обязательно, если не хочу.
Раз они не мешают, я их не чувствую, они здоровы, вероятно, что они начнут двигаться в 41 год крайне мала.


Есть кто с похожей ситуацией? кому не удаляли 8ки?


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Tasha2013]

Мне 43, обещали не удалять и удалили все равно.

[Eva7777]

@kristi_l, Мне удалили все 8-ки , сказали без этого ни как, зубам некуда будет двигаться!

[kristi_l]

@Tasha2013,
Может меня пронесет все-таки)))
@Eva7777,
Мне врач сказала что они не будут двигаться назад, а как бы вширь. Назад мне бы и не хотелось, щеки обвиснут

[Nekuklabarbi2021]

@kristi_l, конечно надо 8ки удалять, хотя бы потому, что с возрастом зубы и так имеют такую бяку как "скручиваться", да и череп видимо меняется, я это вижу по изменению строения своего лица ( изменения кожи типа птоз тут не при чем, сразу говорю, у меня всё отлично с этим)) . У меня к 45 годам зубы сильно скрутились передние по сравнению с ранними годами жизни)))))). Брекеты я поставила два года назад (из-за имплантации шестерок), в сентябре сняли наконец-то в начале ортод лечения удалила восьмеркию

[Katy1017]

Добрый вечер, начала свой пусть к брекетам )) пока меняю пломбы и буду скоро удалять 8-ки) но наслушалась страшилок (((кто может подсказать о таких побочках, как сильно шатаются и болят зубы после системы и что когда их выровнять, то часть зубов все равно надо подпиливать или доращивать что б они были все одной длинны иначе зубы не сомкнёшь? Это правда?

[Nekuklabarbi2021]

@Katy1017, ну мой опыт такой, 1 год и 9 месяцев, ну тяжко, если честно, но это я такая чувствительная. Болели после каждой перетяжки, есть не удобно, а в моем случае я их поставила чтобы выровнять 5 и 7 (1 верх и 2 внизу), чтобы на место 6-х поставить импланты - 3 шт. Поэтому мне было еще "веселее", так как на месте отсутствующих шестерок стояли дуги и жевать я не могла, дабы не сорвать дуги) Зато похудела прилично за это время.
Сначала ставят верх, а через 2 месяца низ, так что ввод в "прекрасный мир" брекетов постепенный)))))
Самое веселое где-то через пол года, когда на приеме мне одели резинки , которые не давали открывать рот....вот это весело вообще, и так я носила резинки в таком положении месяца три, снимала только во время еды. Резинки вообще веселая история.
Восьмерки в начале установки брекетов удаляла постепенно, это ерунда.
Ну а так скажу, что чем раньше, тем лучше, так как зубы за жизнь стираются и, когда они выравниваются, то уже не могут быть идеальными, ибо где-то стерты, где-то нет.
Сняли мне в сентябре и в ближайший месяц я буду ставить виниры на 10 верхних, потому что сами зубы имеют много пломб, а 2 передних уже как 4 года в композите и его все равно пора менять, а смысл делать 2, это некрасиво, поэтому буду делать 10
вот фото, когда поставили уже нижние брекеты. и результат

[Katy1017]

Спасибо за опыт) я достаточно терпелива))) доктор говорит что у меня зубы норм -типа достаточно будет выровнять он не видит у меня смысла в винирах. Но эти шатающиеся и выпадающие зубы немного пугают ))

[Candykamy]

Девочки, всем привет.
Есть тут такие кто ставил брекеты не один раз?
Предыстория такая: в 13 лет мне поставили впервые, относила года 2, сняли и не поставили ретейнеры(«фейспалм»), зубы конечно же поехали. В 20 лет я снова поставила брекеты, с удалением четвёрок, потом пришлось переехать в Москву и здесь уже в другой клинике наблюдалась, мой ортодонт конечно была в шоке, что удалили 4ки. Дотянули и выжили что могли. Но по факту, есть ассиметрия, и с каждым годом она сильнее видна, снова у меня идея фикс и в этот раз все хочется довести до идеала, так вот в третий раз ставить брекеты, насколько это вредно/не вредно будут. Мне сейчас 30, хочу ещё генио в будущем сделать.

[Nalla]

@Katy1017, я дважды носила брекеты. В первый раз - в 23 года, лигатурные. Относила год. Тогда после каждой замены дуги все болело до искр в глазах, есть было невозможно дней 10, у врача приходилось бывать раз в 3-4 недели. Зубы были в процессе очень подвижные, мне даже снились кошмары как они выпадают. Даже после снятия какое-то время эта подвижность сохранялась, воздействие было крайне агрессивное, ну и, спустя лет 5, зубы снова встали в свое исходное положение. Но за это время подвижность ушла, конечно же.
Второй раз надела брекеты этой весной, и это другая система, самолигирующая. Ощущения противоположно другие: ничего не расшатывается, зубы двигаются максимально мягко, посещения ортодонта раз в 6-8 недель, болей после замены дуг почти нет, несколько дней чувствительно жевать твердое, но на этом всё. Но и прогнозируемый срок больше - около двух лет.
При этом, у меня очень легкий случай, небольшой дистальный с искривлением верхних единичек. Надеюсь, второй раз результат закрепится надолго. В первый раз зубы так стремились вернуться в свое преднее положение, что ретейнер постоянно ломался, приходилось подклеивать.

Мне ничего с первый раз не наращивали и не подпиливали, зубы сами встали в прикус. В этот раз орт тоже не говорила, что нужно что то с этим делать. Только удалили дополнительно уздечку верхней губы, она была глубоко в десне и тянула мои единички, поэтому они стремились занять прежнее положение и в первый раз результат не закрепился.
Восьмерки не удаляли, т.к их у меня нет с рождения даже в зачатках.

[Lippia]

@kristi_l, лучше удалить восьмёрки. Чтобы сделать все основательно. У меня они были после вторых брекетов 7 лет назад. Сейчас стандарт удалять, лучше так сделать. Ритейнированные удаляются у опытного хирурга амбулаторно , походите с отёком неделю и все. Они не нужны.
@Katy1017, зубы шатаются после брекетов, если ортодонт «пережестил» со скоростью движения. Если делать все грамотно, спокойно и последовательно, то и в 50 успешно перемещают зубы и все стабильно.

[Katy1017]

Спасибо большое за ответы

[ventania]

kristi_l Мне 46, недавно поставили брекеты, 8ки не удаляли, но почти 2 года мне готовили челюсть - расширяли с помощью пластинки и аппарата ALF, вместе с которым я носила съёмный ортотик (капу) для стабилизации челюсти. Сейчас стоят брекеты и несъёмный ортотик.

[Wenera]

Мне 43,сказали удалть 8ки, хотя есть плохие 6ки, я бы их удалила,а 8 оставила .сказали так не пойдет.ходила у себя к лучшим нескольким ортодонтам.

[Rinokuz0810]

@Wenera, попробуйте аутотрансплантацию, восьмерки на место 6х. Правда не всегда приживаются они, хирург нужент золотой.

Подскажите, пожалуйста, кому нибудь вкручивали мини-винты во время ношения брекетов? У меня нижняя челюсть наклонены зубы сильно вперед, как вываленные слегка, и ортодонт назначил 2 штуки этих микроимплантов поставить. Это будет делать хирург, и мне так страшно, потому что они ввинчиваются в костную ткань. Как импланты. Обязательно ли это и действительно имеет эффект?
@Katy1017, у меня не шатались вообще. Восьмерки удалять не больно совсем. Ну смотря какие видимо, у меня суперлегко все было. Насчет подпиливать и наращивать - это изменение высоты прикуса как мне доктор сказал, будет устанавливать накладки и коронки, у меня они в предварительном плане лечения сразу есть.