[Lippia]

@Shata, очень красивый результат получился! Сустав не беспокоит?

[Waxeria]

@Amellals, здравствуйте! Вижу вы разбираетесь в теме кожи. А вы можете что-то сказать про эндо средней трети после ортогнатии? Оно может помочь тканям сползать меньше, или уже если была ортогнатия, то ничто не спасёт былое лицо, и оно обвиснет как у старухи уже к моим 25?
Заранее спасибо!

[Shata]

@Lippia, спасибо).
Прошло 2 года с момента операции. Суставы не беспокоят. Зубы лечила, ретейнеры подклеивала - рот нормально открывается. Дискомфорта нет никакого.
Пересматривала старые фото - очень довольна результатом)
После схождения отеков мелькала мысль, что можно было бы побольше вперёд выдвинуть , но лучшее враг хорошего, поэтому сижу и не жужжу )

[Amellals]

@Waxeria, привет! Вы ещё очень юный человек, не переживайте насчёт кожи и поскорее восстанавливайтесь!)

[Sladkaya_devochka]

Сообщение от Amellals

@Sladkaya_devochka, я тоже в поиске гнатолога сейчас, но к Шипике ни за что бы не пошла, на мой взгляд он не оч внимательный и как человек, и как врач. Два раза лежала в стационаре мгмсу после оп, оба раза мне становилось плохо во время ночного дежурства Шипики, один раз было сильное кровотечение, задыхалась. Доктор буквально выпроводил меня когда я доползла до дежурного кабинета со словами чего вы, мол, хотели, оп сложная, такая реаба норм, не буду я у вас ничего смотреть, терпите. Ни один другой врач во время дежурства так себя не вёл.

Вы ещё больше подкрепили мои сомнения , теперь я однозначно не хочу работать с этим доктором. Только как же теперь быть , как мягко отказаться от него?) Они же там все в одной команде работают , наверно будет неудобно в работе , если я начну стороннего гнатолога искать.

@Sladkaya_devochka, а ты вбей в поиск даже по этому форуму его фамилию. Я буквально недавно спрашивала. Меня тоже к нему направляют, правда, не по вопросам сустава, и я тоже совсем не хочу с ним связываться. Учти, что консультация у него в клинике стоит 35тыс))) Еще есть соответствующий ресурс по ВНЧС (ссылку вроде запрещается давать, но найти в поисковике не составит труда), там тоже про него много всего интересного написано.

@Amellals, жуть какая. Это самое худшее из того, что я про него слышала.



Офигеть)) конса 35.000 это что-то новенькое) меня направили к нему с конкретной целью, он должен мне изготовить оклюзионные накладки , если к этой услуге ещё добавить Консультацию, то получается кругленькая такая сумма за поход к врачу с сомнительной репутацией )) А есть ли возможность как-то мягко от него отказаться ? 😖😭 я просто не знаю под каким предлогом это преподнести хирургу и орту.

[Катерина]

Сообщение от Amellals

И в перспективе эти ослойки- ускоренной старение, тк внеклеточный матрикс механически фиброзируется, а фиброз и есть старение. Кто в медицине тот поймёт.

Собственно, фиброз будет даже от укола в задницу. Большинство косметологических процедур вызывают фиброз. Старение? Ну, можно посмотреть на голливудских звезд, кто на косметологии десятилетиями. И с пластикой хорошо знаком. Если там и есть проблемы с внешностью, то никак не из-за фиброза. И ускоренного старения не замечено, а наоборот.

[Amellals]

@Катерина, да, собственно, и от укола он будет. Но если сравнивать фиброз при обширной отслойке в средней трети и фиброз от укола, то разница есть. А тем более обидно если сильный фиброз как при подтяжке наделать молодым пациентам для предотвращения брылей. А потом ещё раз там все отслоить, чтоб вытащить пластины.
Насчёт косметологии у нас просто нет другого выхода, есть только такие приёмы сохранить лицо на данный момент.

[Fukusima]

@Amellals, в какой-то из веток я читала, как обсуждали что бред Питт даже делал ортогнатию нормальный такой дедуля вроде

[Amellals]

@Fukusima,))))).

С другой стороны, я сейчас подумала, что не одна я такая фиброзированная с обширной отслойкой лица с 27 лет буду, будет нас целое поколение, как раньше было поколение биополимерных в губах и скулах людей))) Всё, больше не буду писать в этой ветке, буду только читать))) всем добра))

[mincheta]

@Sladkaya_devochka, ну отказывайся не мягко, это же твое здоровье. Советую сказать как есть. Ты имеешь полное право выбирать специалиста. Я не знаю, нужно ли тебе будет платить эти 35, раз ты с конкретной целью, к тому же это цена у него в его собственной клинике, и эта сумма включает еще миографию (кстати, цена в МГМСУ за нее что-то около 2000), еще какие-то обследования, которые вряд ли нужны всем. Но я тоже шла с конкретной, мне даже делать ничего не было надо, просто узнать про коронки. И он мне сам написал так: если вы считаете, что зубы это отдельно от общей зубочелюстной системы, то вам не к нам. Я еще могу понять такой подход если человек приходит с непонятной суставной симптоматикой и нужна сложная диагностика, но блин узнать цену протезирования за 35000 я не готова)))

Пока еще сама не знаю, как буду отказываться, скорее всего скажу как есть, и даже распечатаю особо красноречивые отзывы. Вроде док так прямо упорно не настаивал на именно Шипике, просто считает, что он самый лучший.

Можешь кстати попробовать записаться к нему в МГМСУ, там таких цен нет, цена будет обычная. Не факт, что он не направит тут же в свою клинику за 35, но попробовать можно.

Кстати, читала где-то тут же на форуме, что эти наклейки в исполнении Шипики постоянно отклеиваются. Новые он делает, естественно, не бесплатно, так как пациент сам виноват, что у него всё отклеивается (это сарказм).

Расскажи обязательно, как там дальше будет с ним (или не с ним), интересно

[Плюмерия]

@Amellals, не уходи, тебя интересно читать)
А я пожалуй тоже

[Катерина]

@Amellals, у меня обширная отслойка в средней трети была - лет 15 назад. Эндоскопическая подтяжка называется)) И это замедлило, а не ускорило старение. Фиброз держит лицо. Бывает конечно и нездоровый, но от ошибок с липофилингом, или после гематомы обширной после СМАС, или после непролеченных сером, например. А фиброз от процедур обычно нам друг, ради него на процедуры и идут.

[Amellals]

@Катерина, при всем уважении, вы заблуждаетесь. Нет хорошего и плохого фиброза- есть вынужденная мера для того, чтоб выглядеть на какой-то срок моложе. И у меня тоже была эндо, и это не хорошо, это просто нет выбора.
Есть уже достаточно много исследований, доказыв, что старение- это сшивки матрикса, мы на 80 проц состоим из матрикса, с окончанием роста организм фиброзируется, чем сильнее-тем быстрее стареет. Клетки омолаживаются в молодом матриксе, и наоборот. Косметологией мы стимулирует дефектный коллаген, ведь с возрастом его не становится меньше, а он сшивается просто.
Западные звезды которые часто себе отслойки в лице делают не выглядят хорошо. Я могу поделиться ссылками на исследования, если вам интересно, но, наверное, не в этой ветке)

[Линуся]

Фиброз можно разбить глубокотканными массажными техниками. Мне Ревитоника хорошо помогает, хотя я делаю ее не регулярно, а когда прижмёт уже. @Amellas похоже ваши знания тоже оттуда🧐

[ohlenka]

Сообщение от Amellals

Я могу поделиться ссылками на исследования, если вам интересно, но, наверное, не в этой ветке)

поделитесь, пожалуйста

[Катерина]

Сообщение от Amellals

@Катерина, при всем уважении, вы заблуждаетесь. Нет хорошего и плохого фиброза- есть вынужденная мера для того, чтоб выглядеть на какой-то срок моложе. И у меня тоже была эндо, и это не хорошо, это просто нет выбора.

Конечно вынужденная - просто так мы с годами моложе не становимся. И на месте не стоим. На процедуры нас вынуждает желание стареть не так быстро. И "хороший" фиброз в этом случае работает - он держит лицо.

Западных звезд я разбираю по поводу процедур постоянно, и выглядят они отлично. Ну, конечно, не так отлично, как в молодости. Но отлично по сравнению с тем, как выглядели до процедур и как выглядит большинство их ровесников без процедур. Исследования - это прекрасно. Но лучше один раз увидеть результаты (а еще лучше - наблюдать за ними десятилетиями, как мы делаем со звездами), чем прочитать большой том с исследованиями. К тому же, исследования то одно говорят, то другое, то третье.

[Scenica]

Доброго времени суток) Кто-нибудь делал щечно-скуловую область\углы\подбородок филлерами за год где-то до операции?
У меня ситуация, что я точно в ближайший год не попаду на ортогнатическую операцию, более того, учитывая проблемы с отсутствием зубов и имплантацией, только эта история по прогнозам займет длительное время. и спрогнозировать, когда я попаду наконец-то к хирургу, проблематично.
В общем косметолог предлагает сделать комбнированную технику нити+филлеры, чтобы визуально замаскировать проблемы, которые есть. Я знаю, что например при ринопластике, филлеры удаляются прямо во время операции, а как происходит при ЧЛХ не знаю..
Буду благодарна, если у вас есть по этому поводу информация

[Lippia]

@Scenica, задавала этот вопрос челюстно лицевому хирургу, он сказал что все равно. Тем более за год.

[Alena34]

@Scenica, хирурги в основном не рекомендуют, спросите у того хирурга, у которого вы планируйте делать члх.

[Amellals]

@Катерина, вы насчёт косметологии правильно пишете, и я согласна, что, используя фиброз в косметологии, можно выглядеть хорошо в 30-50 лет, и все мы поэтому этим пользуемся, тк живём не долго и важнее выглядеть хорошо в 30-50, чем в 70. Я нигде и не писала, что косметология это плохо, но она не делает фиброз хорошим.
Изначально я писала про отслойки лица обширные, неоднократные, с молодого возраста, без явных показаний. Глубина фиброза здесь не поверхностная как в косметологии, затрагивает и связки и сосуды (все это матрикс, фиброзируемый). В ужесточенном матриксе быстрее стареют клетки, их придётся все время стимулировать косметологией, вероятно не восстановится до конца лимфоотток. Кто из хорошо выглядящих западных звёзд делал себе в возрасте до 30 лет три отслойки в средней трети, как, например, я, для профилактики брылей? Меня эта тема очень огорчает. @Линуся, нет, не оттуда информация, не разбить ничем сформированные сшивки, к сожалению, иначе мы бы не старели.
@ohlenka, ок, кину ссылки попозже в личку.

Предлагаю закрыть обсуждение фиброза на этом или переместиться в ветку по косметологии, начала эту тему потому что переживаю из-за этого, а с близкими на эту тему не могу поговорить)