[X-Rain]

Всем привет .
Поясняю насчет гемоглобина. У меня, действительно, железодефицитная анемия, что связано с очень обильными месячными - по моим подсчетам не менее 500 мл крови за каждый цикл (ната, не падай :d). Поэтому я пью железо почти постоянно по очень эффективной методике, и мне удается удерживать гемоглобин в норме, около 115 единиц. Если я не пью железо, то через 3 цикла у меня будет 90 единиц, потом стабилизация 85-90.
Но поскольку я пью железо постоянно, то и после операции я его пила, и падение гемоглобина связано именно с операцией, в прямой форме в виде кровопотери, либо в косвенной форме, уж не знаю каким образом.

Я думаю, что в этом есть какой-то смысл, поскольку хочу напомнить историю Любы (ник Любовь), у которой гемоглобин упал до криминальной величины 76 единиц именно после смас. Я точно знаю, поскольку мы вместе с этим боролись и у меня есть ее анализы.
Если бы девочки делали анализы после оп, было бы все ясно, и это была бы бесценная научная информация .

Железо необходимо для синтеза гемоглобина. Гемоглобин - это основное содержание эритроцитов, т.е. клеток крови. Если гемоглобина не хватает, это , грубо говоря, означает, что мало крови - "малокровие". Поскольку остальное там, э-э-э, типа вода (ната, прости) :d.
Для синтеза гемоглобина и набивки им эритроцитов требуется несколько дней. Т.е. это происходит не мгновенно. Проблема в том, что железо введенное извне очень плохо всасывается и не попадает куда надо. Отсюда такие большие дозы .
Анемия ощущается как слабость, сонливость, бледность, м.б. и головокружение, одышка и т.д. вплоть до "комка в горле" и неровных ногтей.

[nata m]

X-Rain! Наконец-то!
Тааак, по 500 за каждый цикл... ты меня убила, с этим ТОЧНО надо что-то делать.
Теперь немного о железе:d. Препараты железа назначаются не только с целью лечения железодефицитной анемии, но и в "группах рика" и с целью профилактики железодефицитного состояния.
Недостаток железа возникает в результате несоответствия м/у потреблением и поступлением (или потерями).
Выделяют 2 стадии
-латентный дефицит железа(уровень гемоглобина снижен, но...клинических признаков дефицита железа нет).
-железодефицитная анемия, это- заболевание с клиническими признаками, снижено содержание железа в сыворотке,костном мозге и депо...в результате нарушается синтез гемоглобина(гипохромная анемия и трофические расстройства в тканях и т.д.).
Какие причины?
1.кровопотери
2.повышенный расход(беременность, лактация,хрон. инфекционные забол.,восполительные забол.,новообразования)
3. нарушение всасывания железа(резекция желудка,энтерит, приём лекарств. препаратов, препятствующих всасыванию железа.)
4. снижение количества железа, поступающего с пищей.

Из даже такой схематично-популяризированной информации можно сделать вывод, что иногда... а именно в случае Isa, наши заокеанские коллеги применяют препараты железа ПРОФИЛАКТИЧЕСКИ, т.е.
предстоит какая-то(пусть и незначительная для организма)кровопотеря, и ... чтобы не было дефицита, а также с целью некоторой стимуляции костного мозга, где непосредственно происходит синтез гемоглобина, назначаются препараты железа.

[Апрель]

Щас нас выпрут в здоровье.

Rainchik, у меня была ситуация один в один с железом. Потом нашелся таки доктор, котрый отправил меня к гинекологу и сказал, что пока не разберешься с ним, почему у тебя такие ненормальные месячные, ко мне не приходи. Оказались множественный фибромы матки. Их теперь аккуратненько лазером за 40 минут удалют. И началась у меня новая жизнь! Железо восстановилось, при месячных могу путешествовать. И т.д. и тп. Причем я не хотела операцию делать, говорю доку, мне уже до климакса рукой подать, а он говорит, что еще пара месяцев и ты у меня ляжешь и ходить не сможешь.
Все таки тебе тоже надо с месячными разобраться. Они не должны быть такими обильными. Что-то значит не так.

[X-Rain]

Сообщение от nata m

На твой вопрос "станет ли больше крови"... ответ: не станет, но гемоглобин возможно, повысится, если есть или предполагается дефицит железа.

Нат, а кого ты назвала бы тогда "станет больше крови"?

[nata m]

X-Rainчик! Я имею в виду, что объём циркулирующей крови(ОЦК) от применения препаратов железа не изменится, может измениться лишь КАЧЕСТВО (в смысле возможного повышения гемоглобина) , т.е. состав:d.

[X-Rain]

Нат, но разве дело в объеме? Дело все в гемоглобине, а остальное в общем-то плазма, т.е. почти что физраствор . Водички попить побольше...

[nata m]

X-Rain, я не поняла, прости, что ты имеешь в виду?
Значение для нормальной жизнедеятельности имеет всё и ОЦК, и содержание гемоглобина.

[X-Rain]

Я поняла, ты же имеешь в виду именно острую кровопотерю, тогда речь конечно не о гемоглобине идет :d. А я о функционировании, так сказать, организма в нормальных условиях. И тогда "низкий гемоглобин" и "малокровие" (то есть мало крови :d) это синонимы.

Но вопрос о снижении гемоглобина после пластических оп, которые в общем-то не слишком "кровавые" остается открытым. Может снижение быть связано с реабилитации? Как вообще дела обстоят с эти делом при других не кровавых операциях? Есть какие-нибудь данные на эту тему? Нат, не знаешь?

[Варечка]

Девушки нужен Ваш совет!

Довольно сильно снизился у меня гемоглобин.
Под глазами синяки, цвет лица отливает зеленым .
После анализов врачи прописали Сорбифер Дурулес и продукты с повышенным содержанием железа. Говорят ешьте мясо, печень и фрукты. От молочного откажитесь .

Вопроса 2:
- как быстро привести цвет лица в норму
- что еще есть кроме Сорбифера, для приема внутрь при таких нарушениях?

Вопрос к X-Rain: Можно ли колоть Мексидол в такой ситуации?

Буду всем очень признательна за любую помощь .

[nata m]

Сообщение от X-Rain

Но вопрос о снижении гемоглобина после пластических оп, которые в общем-то не слишком "кровавые" остается открытым. Может снижение быть связано с реабилитации? Как вообще дела обстоят с эти делом при других не кровавых операциях? Есть какие-нибудь данные на эту тему? Нат, не знаешь?

X-Rain, снижение гемоглобина никак не может быть связано с реабилитацией( я имею в виду пластические процессы), дело в том, что свойства и функции Hb наиболее полно и детально изучены по сравнению с другими белками на протяжении последних 50-ти лет.
Гемоглобин состоит из белка глобина и небелковой части гема-железопорфирина.
Hb-переносчик молекулярного кислорода между альвеолами лёгких и тканями, его функции отдавать кислород и присоединять углекислый газ.
Ни в каких других пластических процессах он участия не принимает. А посему ,снижение гемоглобина после операции нужно разбирать и рассматривать в каждом отдельном случае у конкретного пациента.
После очень многих операций не происходит снижения гемоглобина, а если он снижен у конкретного пациента, то... надо искать причину, но она ТОЧНО не в реабилитационном состоянии(я имею в виду биохимичекие процессы восстановления-заживления).
Гемоглобин не расходуется ни энергетически, ни пластически.
О реабилитации...
Снижение, к примеру, на 5 единиц-это же снижение?...снижение, с чем может быть связано... да с чем угодно,
аппетит снижен после операции, питается человек плохо, вот и синтез белка(гемоглобина) несколько уменьшился,
или ... гематома, или имбибиция тканей кровью(пропитывание),- потеря?... потеря.
Рассуждать теоретически можно сколько угодно, а вот делать вывод , думаю, целесообразнее в каждом конкретном случае.
Нельзя здесь обобщать..

[Веточка]

Девочки, а у меня у ребенка после операции по поводу крипторхизма до гемоглобин был в норме, а через месяц, если не раньше гемоглобин ТАК упал , что все врачи в шоке были и не могли понять из-за чего это, потому что во время операции не должно было быть большой кровопотери, пытались поднять спец.рационом, но он упал еще ниже, нас срочно прописали лек-во в очень большой дозировке, пили 2 мес.все пришло в норму, и теперь всегда очень хорошие (ттт) показатели гем-на.

[X-Rain]

Нат, если упал аппетит, гемоглобин не упадет, поскольку существует депо.
Пластические операции не очень-то кровавые, ты сама говорила, что вряд ли при эндо или смас можно потерять 500 мл крови. Значит, снижение гемоглобина связано с чем-то другим, вот и все.
Интересно было бы посмотреть какие-либо исследования, связанные с изменением гемоглобина после таких "некровавых" операций.
Вот если такие исследования были, и они показали, что этакое снижение недостоверно, тогда я успокоюсь . А то, что за гемоглобином "не записано" участие в восстановлении для меня ровно ничего не значит :d

[ALiona]

Девочки,

При липо могут быть очень приличные кровопотери - повреждения тканей вполне объемные (ну кто как и сколько липосачит конечно). неделю-дней 10 дренаж, первое время постель, одежда, пол, все залито. там конечно не все кровь, но ведь красненькое... так что железо в таких случаях точно не помешает.

[Варечка]

Я наверное все-таки уточнения внесу. У меня гемоглобин 72 в данный момент.

[smart]

Сообщение от Варечка

Я наверное все-таки уточнения внесу. У меня гемоглобин 72 в данный момент.

Это очень низкий гемоглобин и тяжелая анемия.
Из перпаратов железа надо отдавать предпостение органическим соединениям, они лучше всасываются. Одним из лучших является мальтофер. Но я бы порекомендовала Вам обследоваться хотя бы у терапевта, потму как у Вас ОЧЕНЬ низкий гемоглобин и дело может быть вовсе не в железе.

[X-Rain]

ALiona все равно снижение гемоглобина не адекватно потерям крови. nata m считала нам на днях: снижение на 15 единиц соответствует потере примерно 500 мл крови. Представляешь сколько это визуально? Да еще если разбавить водой...
Варечка я тебе написала в приват.

[Isa]

Может все же это связано со стресом организма? Варечка же тоже недавно много операций перенесла Вообщем, прямо зависимость прослеживается...

[X-Rain]

У Варечки была травма и большая кровопотеря . Так что в ее случае это не совсем от операции.

[nata m]

X-Rain, эспешели фо ю:d... накопала кое-какую информацию, не даёшь ты на диванчике поваляться:mad0:, сейчас пережую информацию, а завтра "переведу" на доступно-популярный язык и напишу, вот ведь приходится лезть не на "свою"территорию...в теоретические дебри:mad0: да ещё и на "ненашинском" языке написанные... пошла изучать дальше, оххх...

[Isa]

Стелина и когда гемоглобин восстановился? Или вы не делали повторных анализов?
А витамин С мне тоже назначили, вместе с железом. Причем в таких же количествах как и при первой операции, по 2000 в день за две недели.
Наверное Ната права - это такой протокол здесь