[Mandarinovna]

Владада, как думаешь, что мне делать в моем случае. Картина не меняется и уже не изменится. В хейло последнюю фотку выложила нечаянно. Ты уже лучше хирургов разбираешься методом проб и ошибок, может что надумаешь ? И вот это надо иссекать как-то. Думаю подтянуть ноздри к центру, а дыры закрыть булхорном получается боковым, но от нятяжения что получится. Раньше нос когда так закрывала ничего не висело, полностью все закрывалось . Это я к тому, что вниз все оттянулось

[vladada]

Mandarinovna, полгода точно ждать.так как зона та же...а потом,может ,и мой способ пробовать,как бы сведя края разрезов-захода в ноздри?
Но я думаю, оно сравняется еще у тебя ,нивилируется граница
через время,надо подождать и потом решать по ситуации

[Mandarinovna]

Твой способ сначала подумала применить, но у тебя то по бортику разрез, а у меня на том месте пустота по сути, дырка. Коду вырезать это ямка получится. Ты у ИС это делала?

[Lusienna]

vladada, спасибо.
Я вот думаю, может, мне надо что-то подобное? До була при улыбке ноздри поднимались, как у Санжаровской , а после они как пришитые, и нос стал немного клювить.

Margarita Volokhina, мне нравится то, что получилось. Ноздри не портят, все гармонично.
У меня тоже были проблемы со швом, также перешивали, поэтому,видимо, похожая ситуация с ноздрями.

[Ledenezz]

Девушки, я почитала про этот бортик, русского точного наименования нет, в англоязычных источниках называется nasal sill, т.е. тоже бортик, порог и т.п. Этот бортик состоит не из хрящей, а из fibro-fatty tissue, т.е. фиброзно-жировой ткани, как и вся нижняя часть крыльев носа (alar fibro-fatty tissue). Насчет восстановления все скромно пишут, что это сложно.
Я сделала коллаж из фоток Мандариновны (Mandarinovna, вы не против?) и фотки с американского сайта.
АлёнаС, текст примерно такой.
В результате некоторых пластических операций, таких как буллхорн, уменьшение ширины основания носа и ноздрей, происходит резекция части перемычки (англ. nasal sill), соединяющей нижнюю часть колумеллы и внутренние края крыльев носа, а также резекция оснований крыльев носа. Из-за этого теряется естественная плавность и непрерывность контура ноздрей (рис. 1 и 2), ноздри приобретают заостренную форму вверху и/или расширяются внизу, нос выглядит оперированным.
Возможно ли каким-либо образом устранить данные деформации?

Если у кого есть возражения/дополнения, давайте обсудим, прежде чем отправлять.

[tech]

Мне нравится текст Ledenezz.

[Mandarinovna]

Я не против. Может скажет что делать-я извелась вся уже. Девочки, я нечаянно отправила в хейло фотки того, как было можно меня прооперировать. Отвечала Алене и не посмотрела в какую ветку.

[АлёнаС]

Ledenezz, ну всё тогда я оправляю сча письмо с этими фотками Агапову ДГ . И зааодно про себя спрошу : может ли он мне булхорн со швом как бортик сделать .

[Мечты сбываются!!!]

АлёнаС Тоже буду ждать что Агапов ответит. После вашей темки с новым красивым носом наверное тоже к нему на рино пойду, а потом можно и булхорн ))

[Феникс]

Мне Агапов говорил, что однозначно ноздри отвиснут и исчезнет "естественная складка под носом". Потому-то на иностранных сайтах результаты "после" фотают в странном ракурсе и освещении. Разговор был несколько лет назад, и тогда наверное всем штопали с заходом в ноздри.
Очень меня интересует, что он думает о разрезе с бортиком.
Я лично думаю, нос после рино, особенно если его понижали/уменьшали, становится более слабым, менее натянутым на каркас хрящей и костей, и поэтому больше подвержен оттягиванию вниз. У некоторых оперированных уменьшенных/пониженных носов бортик немного сползает вниз и слегка уплощается. А тут еще бул добавить! Наверное самые благоприятные для була ноздри у неоперированных носов с выраженным бортиком и мощным хрящевым каркасом.

[тетя]

АлёнаС,к Гурьянову многие идут на бул,Алена 34 делала у него,кажется дважды,Довольна.

Шов под бортиками делать легче,не нужно лезть в ноздри,сделал ровный разрез под носом -и все.Шов в ноздри придумали заводить для того,чтобы не было видимых рубцов под ноздрями.Вроде швы спрятаны,а вот то,что при этом иссекаются бортики и ноздри выглядят ужасно-об этом доки почему-то не думают,Некоторые доки,у которых я спрашивала,сделали бы они себе бул,отвечали-никогда!У меня плохие ,очень заметные швы,ямка.но.к счастью бортики на месте.

[АлёнаС]

Девочки уже получила очень подробный ответ с фото от Денис Генриховича Агапова :
Добрый день, Алена, Вы затронули очень сложную тему. Булхорн - достаточно сложная процедура, которая некоторых случаях просто не может дать того результата, на который рассчитывают пациенты. И причина здесь не в том, что доктора не понимают пациентов или не хотят выполнить требуемый объем резекции, а в особенности строения мускулатуры губы. Характерная вздернутая верхняя губа встречается у пациентов с передним прикреплением мышцы, поднимающей верхнюю губу, напротив, плоская губа, истончающаяся при мимике, встречается у пациентов с задним прикреплением этой мышцы. Простое иссечение кожи не позволит вывернуть губу, или изменить позицию мышцы, поднимающей верхнюю губу. Более того, простое иссечение кожи, действительно, растягивает окружающие кожные структуры, вызывая их деформацию. Для предотвращения деформации надо прибегать либо к очень экономному иссечению кожи, либо обязательно переподшивать мышечную пластинку губы к фасциальным структурам по нижнему краю грушевидного отверстия и передней носовой ости. Только после этого можно иссекать образовавшийся излишек кожи (а не наоборот). Для подшивания мышечных структур требуется достаточно широкая кожная отслойка по поверхности мышечной пластинки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
После фиксации мышц виден кожный излишек.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для сохранения нижнего валика основания ноздри разрез, действительно лучше делать под валиком. Треугольный компонент на основании колумеллы может располагаться вершиной вверх или вниз в зависимости от характера носогубного угла.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Оценивать результат операции следует не ранее, чем через год.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[АлёнаС]

Продолжение ответа Денис Генриховича Агапова :
Если пациент отказывается от разреза под валиком и возраст пациента небольшой, то сохранить валик или минимизировать его можно также при мышечной фиксации. При этом можно поэтапно использовать другие варианты коррекции губ. Результат также надо оценивать не на столе, а через год. (Здесь прошло 4 года, в течение которых пациентка перенесла несколько Киссельрингов, булхорнов, и V-Y пластик, ринопластик и т.д.).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
К сожалению, если валик удален, то вернуть его невозможно
Вопрос коррекции следует решать индивидуально в каждом случае.

Агапов Д.Г., к.м.н., главный врач клиники ДЕГА,
доцент кафедры пластической хирургии ПСПбГМУ
им. акад. И.П.Павлова

Сообщение от тетя

АлёнаС,к Гурьянову многие идут на бул,Алена 34 делала у него,кажется дважды,Довольна.

Ключевое слово ДВАЖДЫ отбивает охоту даже консультироваться у него Я знаю историю Алёны34 , нее после красивого ( уже красивого в отёках ) носа я влюбилась в Агапова , а после таких подробных его ответов ( вот что я его не спрашивала и по носу и сча по губам он всегда подробно отвечает ) влюбилась еще больше . Вообщем я на губы ( когда до них доберусь ) пойду к Агапову .

[Ledenezz]

АлёнаС, оперативно ответил, молодец)) Но, по сути, ничего нового не сказал. Жалко, что бортик восстановить нельзя.

[Mandarinovna]

Ален, как думаешь, если я ему напишу по поводу своего носа может он мне как-то косметически откорректирует все это дело? Или на консу поехать?

[АлёнаС]

Mandarinovna, пошли фотки своего Носа после була ДГ на электронку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] электронка в профиле инстаграмма . Опиши еще раз в письме свою проблему . Узнай когда в Москве планирует быть ( для очной консы ). Слышала что ДГ бывает в Москве ( от него же )

[Rinuccia]

Характерная вздернутая верхняя губа встречается у пациентов с передним прикреплением мышцы, поднимающей верхнюю губу, напротив, плоская губа, истончающаяся при мимике, встречается у пациентов с задним прикреплением этой мышцы. Простое иссечение кожи не позволит вывернуть губу, или изменить позицию мышцы, поднимающей верхнюю губу. Более того, простое иссечение кожи, действительно, растягивает окружающие кожные структуры, вызывая их деформацию. Для предотвращения деформации надо прибегать либо к очень экономному иссечению кожи, либо обязательно переподшивать мышечную пластинку губы к фасциальным структурам по нижнему краю грушевидного отверстия и передней носовой ости. Только после этого можно иссекать образовавшийся излишек кожи (а не наоборот). Для подшивания мышечных структур требуется достаточно широкая кожная отслойка по поверхности мышечной пластинки.

Гурьянов отговаривает меня от була и мотивирует именно тем, что расстояние у меня ок, а уплощение при мимике от мышцы. Он предлагает это мышцу обработать доступом изо рта, тогда полностью зафиксируется нос - не будет опускаться кончик при улыбке и губа станет лучше, также можно иссечь немного кожи и при таком доступе, но без шрама.

Никто не слышал про такое?

[тетя]

Rinuccia,кожу иссечь изнутри невозможно без шрама снаружи.а вот маленькую часть тканей можно.Но верхняя губа при этом не укоротится.Может быть действительно станет более вздернутой?У него много всяких нестандартных предложений по улучшайзингу,.Например он может изнутри немного собрать подбородок,,ушить его.Кто-то был доволен результатом,а кто-то нет-не было заметного эффекта.В прошлом году это стоило 60 000 руб.Сколько стоит эта оп?

[vladada]

тетя, хммми,опять про этот подбородок)))прочтите с начала вот тут.я там как раз ответила про эти "авторские " методики))))так что насчет нестандарных идей...ээээ...просто кто-то озвучивает как авторкие методы ,а у кого-то стандартная процедура.(Павлов с своих прямых эфмрах часто про такие авторские методы говорит именно в этом ключе))))
http://plastic-surgeon.ru/forum/show...t=8034&page=13

[ТруЛяля]

Про подбородок: Глоба сделал такой форумчанке, она описывала в своей теме, Ищенко тож.