[Fukusima]

@Lincheti, по вотсапу созванивалась )) у них на сайте есть, попроси русскоговорящего консультанта

[Катерина]

Сообщение от Fukusima

@ALMOST PERFECT, техника называется subnasal modified Le Fort I, прикладываю вывод из исследования, где написано, что мягкие ткани носа при этом не страдают. К сожалению я не врач и не могу объяснить почему, мне пока достаточно, что я это подтвердила у корейской клиники, но буду заниматься этим вопросом. Также можно заметить, что на первом черепе (корейская техника) хрящик носа остаётся не тронутым, соответственно нос не вздернется. На нижнем черепе (Российкая техника) хрящик носа будет двигаться вместе с челюстью и неизбежно приведёт к изменению формы носа

Девушки, все это несколько не так. Обычная история на форуме: когда от хирургов много результатов, среди них полно недовольных. В любой стране. На форуме за эти 17 лет множество раз повторилась история, когда находили гения - в другой стране ли, или в лице какого-то российского хирурга. История всегда одна и та же: куча восторгов, куча пациентов, проходит год-полтора - куча недовольных, разговоры о судах. Вон с рино в Турции и в Армении так было, и с определенными хирургами оттуда так было. Создавали чаты фанатов, а через пару лет чаты тех, кто хочет судиться.
Хотя психологически ах как хочется - признать гением кого-то, от кого пара результатов на форуме, и поверить в гарантии.

В России отличные пластики, и с члх все тоже в порядке. Если какой-то врач где-то написал статью про какую-то методику, это не означает истину в последней инстанции. Я спросила вчера знакомого члх про эту методику (не форумского, тут я его пациентов не припомню). Он так и не смог понять, что в этой методике особенного. Одна из кучи. И назвал еще множество техник, при которых нос не меняется. Я успела записать только "остеотомия ости по Триаке".

Сообщение от Mari+

@Lali91, попробуйте к врачу Плюмерии обратиться. Это Германия. Здесь его хвалят.

Поэтому мы не даем таких советов, если конечно на форуме нет большого количества пациентов с фотками. Это вводит в заблуждение.

Кстати, наши члх сотрудничают с корейскими клиниками, но не с теми, которые на слуху и для туристов, а с члх при университетах, которые и на конференциях выступают, и обучают.

[mincheta]

Сообщение от Катерина

Он так и не смог понять, что в этой методике особенного. Одна из кучи. И назвал еще множество техник, при которых нос не меняется. Я успела записать только "остеотомия ости по Триаке".

Простите за глупый вопрос, но почему тогда этими техниками не пользуются? То, что он назвал это прекрасно, но назвать это одно, а активно использовать - другое. Тут постоянно жалуются, что нос уезжает, и кому-то на консультации недавно так и сказали, что "нос уедет обязательно", то есть по-другому врач не умеет видимо? Или наши врачи все-таки это делают, но эти случаи на форум не попадают? Или это делают не те врачи, имена которых тут постоянно крутятся, а какие-то другие, вроде вашего знакомого? Я по поводу своего носа сильно не переживаю, так как уедет он или нет, его все равно потом надо будет делать отдельно. Но интересно, если так много разных методик, чтобы нос не менялся, то почему он почти у всех меняется? Просветите пожалуйста, с высота своего опыта)

[Fukusima]

Сообщение от Lincheti

и кому-то на консультации недавно так и сказали, что "нос уедет обязательно"

подписываюсь под этими словами)) я бы с радостью сделала операцию за 350 к у нашего врача)) но он к сожалению так и написал мне - 100% гарантию не даю.

[Kroleken]

Сорри, влезу с техническим вопросом - те, кто был на консультации у Андреищева - как и где вы сделали подходящую КТ (в Москве). Мне в инсте он (или помощник) ответил - нужна КТ всей челюстно-лицевой области с захватом мягких тканей, что меня смущает прям(. Хотела в пикассо, но там только кость. Да и не видела я клкт с мягкими тканями.. хелп, плиз!

[mincheta]

@Fukusima, а ты одночелюстную планируешь? 2 челюсти сейчас 580 стоят у МГМСУшной тусовки, у Андреищева может чуть дешевле. Но это все равно намного дешевле, чем полтора миллиона в Корее, да и дома всё же комфортнее)))

[Fukusima]

Чтобы не быть голословной, прочитайте сообщения Victoriax- носик вздернулся, foma2015 - носик вздернулся (планирует ринопластику), АленаС - носик вздернулся, расширились ноздри (сделала ринопластику повторную у Агапова ), Ana_11 - носик уехал влево, Amellals - носик расширился. Я конечно понимаю что навела тут суету с этими носами, чувствую себя виноватой) но если кого-то природа одарила красивыми носами либо есть девушки которые сначала сделали ринопластику, потом задумалась об ортогнатии - извините, все мы знаем закон пластической хирургии - исходник не вернуть, поэтому не хочется рисковать, когда тебе не дают гарантий.
@Kroleken, для Андреищева делала в семейном докторе, у него на сайте подробные требования к КТ, отдаёшь узисту и тебе делают, что ему нужно
@Lincheti, за двухчелюстную столько сказали, может за счёт того что у меня легкий случай

[Тигра полосатая]

@Kroleken, меня направляли в «Золотое сечение» на Арбатской, они потом сами пришлют КТ ему на почту, если оставите адрес.

[Mari+]

@Lincheti, вы были на консультации у Свиридова? Как он Вам?

[Плюмерия]

@Fukusima, ты молодец, основательно подходишь к делу (хоть тебе эта оп и не нужна, но если уж ты твёрдо настроена - нужно продумать всё до мелочей).
Я точно так же планировала генио. Два года изучала все тома темы и выписывала себе подводные камни. И доктору на консе вывалила списком. Конечно, никто гарантии не даёт, что ты будешь всем довольна. Вопрос в том, объяснят ли тебе, отчего бывает то и это и какими техниками это можно предотвратить (в твоём случае носик, при генио меня волновало, например, опущение ротовой щели), или "ой, ну не без этого". И если второе - идёшь к другим, к форуму, и как вариант, отказываешься от идеи ОП. Нафига мне подбородок, если потом были бы видны только нижние зубы?

[ohlenka]

Сообщение от Йова

ohlenka, ты пошла бы на эту оп, вернуть время назад?

да

[Плюмерия]

@ohlenka, кажется, ты довольна переделкой пока что? Господи, аж от сердца отлегло.

[Fukusima]

@Плюмерия, кстати АленаС писала, что у неё сама оп + подшлифовка ее результатов обошлась в 2,3 млн руб.) и это в 2016-2018 гг.) вот и считайте

[Плюмерия]

@Fukusima, я считаю, что самая страшная трагедия в жизни - это неудачная ОП на лице, особенно челюстно-лицевая (у меня самой была неудачная - уши в детстве, и повторная не сделала их идеальными, но жить с этим можно). Возможно, кто-то со мной не согласится, а кто-то переживает такие вещи легче... Но я насмотрелась ещё несколько лет назад ютуб-каналов людей, которым крупно не повезло (в т.ч. часто упоминаемого здесь парня-телеведущего), на глаза этих людей... Конечно, не повезти может всегда, но, как говорится, "сделай свои 200% - а остальное сделает Бог". Это про планирование и подготовку.

[LenaLiberman]

Сообщение от Lincheti

@Fukusima, а ты одночелюстную планируешь? 2 челюсти сейчас 580 стоят у МГМСУшной тусовки, у Андреищева может чуть дешевле. Но это все равно намного дешевле, чем полтора миллиона в Корее, да и дома всё же комфортнее)))

У Андреищева вчера была на консе, почти 700 за две челюсти.

Сообщение от Lincheti

Простите за глупый вопрос, но почему тогда этими техниками не пользуются? То, что он назвал это прекрасно, но назвать это одно, а активно использовать - другое. Тут постоянно жалуются, что нос уезжает, и кому-то на консультации недавно так и сказали, что "нос уедет обязательно", то есть по-другому врач не умеет видимо? Или наши врачи все-таки это делают, но эти случаи на форум не попадают? Или это делают не те врачи, имена которых тут постоянно крутятся, а какие-то другие, вроде вашего знакомого? Я по поводу своего носа сильно не переживаю, так как уедет он или нет, его все равно потом надо будет делать отдельно. Но интересно, если так много разных методик, чтобы нос не менялся, то почему он почти у всех меняется? Просветите пожалуйста, с высота своего опыта)

Тут опять же вопрос: есть ли тут те пациенты, которые специально выясняли у хирурга, может ли он сделать так, чтобы нос не уехал? Андреищев говорит, что делает и так и так. Я не в курсе, возможно в реальности получается не так, как док запланировал, Но в любом случае, я бы не пошла к хирургу, который говорит, что нос изменится 100%, если бы мне было это важно.

[Lippia]

Сообщение от Катерина

Я спросила вчера знакомого члх про эту методику (не форумского, тут я его пациентов не припомню). Он так и не смог понять, что в этой методике особенного. Одна из кучи. И назвал еще множество техник, при которых нос не меняется. Я успела записать только "остеотомия ости по Триаке".

Как бы было здорово увидеть на сайте статью челюстно-лицевого хирурга по двухчелюстным операциям и их влиянии на эстетику лица.

Считаю, что операцию лучше делать рядом с тем местом, где живешь по возможности. выжимать максимум из того, что есть.
При выборе не надо мучить хирурга вопросами, использует ли он ту или ную технику (хотя очень хочется, конечно!), а выписать как пациенту беспокоящие эстетические\функциональные вопросы. Не задавать вопрос: "делаете ли вы лефор 1 субназальный" (такие вопросы бесят многих из них), а вместо этого: "меня беспокоит что нос станет шире, как именно вы планируете устранить данный, не приемлемый для меня побочный эффект и каковы гарантии успешности", "покажите такой же как мой случай до и после из вашей практики".

Просите примеры таких лиц как ваше ДО и После из работ хирурга. Задавайте по этому фото вопросы. Иногда на словах хирург говорит очень все правильно, а вот результаты\его работы\фото - говорят несколько о другом представлении.
Или наоборот, хирург вообще не любит говорить! И просто показывает фото вашего случая (вашего типа лица) где до и после вам нравится.

У меня так было с хирургом и ортопедом. Ортопед все красиво рассказывал о окрашивании, форме виниров, средне прозрачный край, рукотворные мелкие недочеты для естесственности. А потом я попросила показать результаты его работ. На фото меня встретили .... лошадиные подушечки орбит. Не верь ушам и текстам - нужны результаты.

Сообщение от Lincheti

Вот это плохо. Никогда не знаешь, то ли это реально хороший спец, то ли они просто друг другу клиентов подкидывают с материальным интересом

ну по мрт совершенно точно важно КАК именно его делают. особенно ВНЧС. думаю, истина посередине.

Сообщение от Плюмерия

крупно не повезло

у него уже отличное лицо стало в итоге. красавчик. но путь прошел долгий, да.

Сообщение от Lincheti

активно использовать - другое. Тут постоянно жалуются, что нос уезжает

Считаю на форум не попадает столько же удачных, сколько и не удачных случаев. Не все в интернете сидят, не все хотят обсудить результаты. Тут ведь не так и много случаев, по большому счету упоминается. И не так уж и много хирургов обсуждается, согласись. Удачные случаи зато попадают на личные сайты хирургов. Где их можно посмотреть и обсудить.

[Sladkaya_devochka]

Всем добрый день!
Подскажите, пожалуйста, стоит ли идти к доктору Шипика Дмитрию Витальевичу (гнатологу), если есть проблемы с суставом ? Меня направили в мгсму именно к нему, но я столько негативных отзывов нашла , что даже страшно с ним связываться.

[Ольга-@]

Девочки, может кто-нибудь поможет с расшифровкой? Что и на сколько планирует док двигать? Этот план лечения мне дал мой ортодонт, а ему скинул ЧЛХ, у которого я планирую оперироваться.
Когда разговаривала с хирургом, он говорил только о выдвижении верхней и нижней челюсти. Ничего крутить не планировал. А ортодонт сейчас говорит, что ему хирург сказал о ротации верхней челюсти по часовой стрелке

[Amellals]

@Sladkaya_devochka, я тоже в поиске гнатолога сейчас, но к Шипике ни за что бы не пошла, на мой взгляд он не оч внимательный и как человек, и как врач. Два раза лежала в стационаре мгмсу после оп, оба раза мне становилось плохо во время ночного дежурства Шипики, один раз было сильное кровотечение, задыхалась. Доктор буквально выпроводил меня когда я доползла до дежурного кабинета со словами чего вы, мол, хотели, оп сложная, такая реаба норм, не буду я у вас ничего смотреть, терпите. Ни один другой врач во время дежурства так себя не вёл.

[Mari+]

@Amellals, какой ужас, нет,я, конечно, видела,как он себя вёл с приходящими на консультацию пациентами,и была в шоке, но это уже за гранью, я думала моё мнение о нем хуже уже не будет, но он сумел удивить.
@Ольга-@, красивый профиль выходит, кто Ваш хирург?