Продолжая пользование данным сайтом, я выражаю свое согласие Администрации сайта на использование и обработку файлов cookies. С Политикой конфиденциальности ознакомлен.
18 +
Пластический хирург Никитин Василий Евгеньевич бодилифтинг и абдоминопластика на Plastic-Surgeon.Ru

Уход за лицом: обсуждаем процедуры, инъекции, аппаратные методики Процедуры в области лица: контурная пластика, пилинги, шлифовки, выбор косметических средств и др.

Клиника

Закрытая тема
 
Опции темы
  #961  
Старый 08.09.2022, 22:03
Аватар для Юлия83П
Юлия83П Юлия83П вне форума
Новичок
Beginner+
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 27 раз(а) в 10 сообщениях
 
Регистрация: 18.08.2022
Город: Россия, Москва
Сообщений: 25
Юлия83П на нуле
По умолчанию

@Лейла-ла, пью немисил, детралекс, Цетрин и атаракс на ночь. @Liljon, я так поняла, что на старые филлеры это не распространяется. Моим 4 года и даже есть капсулы уже. Их только раскалывать..
а потом отторжение сильное, отеки жуткие, воспалительный процесс. Тут только убирать на хрен все
@Liljon, в моем случае нельзя оставлять ничего, отторжение инородного тела. Организм устал от этой дряни.
@Nargi, возможно мало времени прошло для восстановления ткани. Новый филлер колоть снова надо иметь смелость).
Мне сказали после всего лазером будут свои ткани как-то восстанавливать. Короче, время покажет.
Не переживай. У каждого своё время для восстановления. Успешных историй тоже очень много. Почему бы и не наша?)
  #962  
Старый 09.09.2022, 00:56
Аватар для Liljon
Liljon Liljon вне форума
Новичок
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 25 раз(а) в 12 сообщениях
 
Регистрация: 24.08.2022
Город: Санкт Петербург
Сообщений: 24
Liljon на нуле
По умолчанию

Не знаю насчет старого геля, но я бы попробовала сначала таким путем. Вспомнила кстати что губы да , мне не могли убрать долго ничем, но я колола в 2010 примерно неудачно на дому, лет 5 мучилась , не могли убрать нигде, мол фиброз и все. Потом сделала узи , и одна мастерица мне полностью все за раз убрала по снимку. Синячище был на поллица, но все зажило, никаких съеденных тканей не было. Долго ходила со своими губами, боялась, потом добавила чуть обьема. Так что не отчаивайтесь. Хороших историй тоже много. Подруги у меня есть чуть ли не каждый месяц то колят , то убирают … и все нипочём….

Потом долго ничего не делала с лицом. Самый минимум 0,5 носогубки раз в год и био раз в полгода. И все отлично было. И тут что то слетела с катушек год назад. Типо 40 на носу … надо что то делать, хотя показаний особых не было. И подбородок зафигачила и ботокс фулфэйс многократно и полимолочку и филлеры опять. И стала жутко отекать, лицо как у алкоголика, вместо милого личика, лицо пьяницы, хотя не пью вообще. Вообщем убрала почти все филлеры, ботокс на минимум, поставила нитки. Все отлично было. Единственное с полимолочкой что то накосячили в этот раз. Разбираюсь.надеюсь уйдет. И за этот год сделала для себя вывод. Что нахрен все это делать не надо было. Нужно знать меру, и убирать по минимуму признаки старения. Вот по чуть чуть. Вокруг глаз вообще ничем зону не трогать никогда, филлеры или радиес в мельчайших дозах у оч грамотного врача, ботокс также, скульптру нафиг и изредка нити на овал. Чем меньше, тем лучше. Лучше прооперироваться у хорошего хирурга позднее, чем иметь всякие разные побочки от этой резины в лице
Спасибо: 3
  #963  
Старый 09.09.2022, 05:55
Аватар для Nargi
Nargi Nargi вне форума
Посетитель
Beginner+
Благодарил(а): 25 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 9 сообщениях
 
Регистрация: 22.08.2022
Город: США
Сообщений: 57
Nargi на нуле
По умолчанию

@Юлия83П, я решила от ГК филлеров отказаться вообще. Не подходят они мне, отекаю. Сейчас придётся растворить то, что есть и потом уже смотреть, чем можно впадины заполнить. Как-то надо простимулировать ткани для восстановления...
  #964  
Старый 09.09.2022, 08:33
Аватар для Елена73
Елена73 Елена73 сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 6 956 раз(а)
Поблагодарили: 16 147 раз(а) в 7 177 сообщениях
 
Регистрация: 30.01.2017
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 514
Елена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Liljon Посмотреть сообщение
И за этот год сделала для себя вывод. Что нахрен все это делать не надо было. Нужно знать меру, и убирать по минимуму признаки старения. Вот по чуть чуть.
Золотые слова !!! Мне лично форум помог пересмотреть свое отношение в целом к внешности . Учусь на ошибках других , стараюсь их не повторять .
Спасибо: 4
  #965  
Старый 09.09.2022, 09:28
Аватар для Юлия83П
Юлия83П Юлия83П вне форума
Новичок
Beginner+
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 27 раз(а) в 10 сообщениях
 
Регистрация: 18.08.2022
Город: Россия, Москва
Сообщений: 25
Юлия83П на нуле
По умолчанию

@Liljon, я согласна полностью с тобой. Минимум, что возможно. Мне 39 и только сейчас пришло осознание, что собственно, счастье не в заполненных носослезках��. Но тем не менее, хочется себя поддерживать максимально. У меня тонкая кожа и сама я мелкая всегда была. Первый раз поставила филлер в 33 в носогубку. Она прям провалилась у меня и меня совсем это расстраивало. Заполнила и сколько счастливых лет радовало отражение в зеркале. А носослезки в 35 сделала от глупости. Не было показаний. Но всегда были малярные мешки, хоть и не сильные. Вот из-за них все и началось. Немного в носослезку и рядом с малярными мешками на скулы, чтобы их скрыть как-то. Но счастье было недолгим. И воду тянул к ним гель и просто становились больше они. Я начала липолитики фигачить в них. Тоже на короткий срок. А потом забила и перестала делать вообще. Как 4 года оставила себя в покое. Но филлеры теперь старые меня в покое не оставляет с мая. Отеки в состоянии покоя сами по себе малярные есть всегда. А периоды обострения ( раз в три- пять дней), как будто отёк Квинке. Зрелище не для слабонервных ..
поэтому начнём с глаз под узи убирать все, дальше посмотрим. Врач сказала, что сосуды под глазами пережимает филлер и лимфосистема подтягивает все остальное. Только тогда как объяснить, когда глаза норм ещё, а начинают опухать губы ?( тоже колола их совсем мало раз в год до 2019 года). Лицо выглядит в покое очень естественно. Тоже по чуть-чуть. А выхлоп не по чуть-чуть стал, увы.
Я вас всех буду держать в курсе. Уверена, мы справимся со всем! Самое главное правило, что если убирать филлеры лонгидазой, то только под контролем узи и профессионала

@ Nargi, понимаю тебя. Мне тоже уже филлеры не подходят. Моя врач, писала я уже, лазеры назначила заранее мне, после всех ферментов. Как раз для стимуляции восстановления ткани. Расскажу потом. Ещё плазмолифтинг вроде как безопасен реально, твой же материал. Мы найдём решение! Зато умнее будем и осознаннее. Хотя я себя не ругаю за мой опыт. Четыре года я была счастлива, даже больше . Ну а теперь найдутся другие радости для наших милых личек и без глупостей)
@Елена73, однозначно пересмотрели мы многое. И спасибо форуму и девочкам за их опыт. Здесь мы все хоть выговариваться можем.
Мои подруги, кто не делал ничего по причине « дорого» однозначно сейчас упиваются моими страданиями. Одна прям так и сказала, мол, ну вот тебе расплата за попытки урвать молодости кусок. Добрая женщина, однозначно. Круг друзей тоже этот опыт явно сузит мне. Поддержки нет
Спасибо: 6
  #966  
Старый 09.09.2022, 10:37
Аватар для Елена73
Елена73 Елена73 сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 6 956 раз(а)
Поблагодарили: 16 147 раз(а) в 7 177 сообщениях
 
Регистрация: 30.01.2017
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 514
Елена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном пути
По умолчанию

@Юлия83П не обращайте внимания на подобные высказывания, "суровая правда" в глаза от подруг может не так и плохо , хотя конечно неприятно, зато будете знать "ху из ху" ))
Спасибо: 3
  #967  
Старый 09.09.2022, 10:48
Аватар для Lippia
Lippia Lippia вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 7 236 раз(а)
Поблагодарили: 5 714 раз(а) в 2 909 сообщениях
 
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Сообщений: 3 204
Lippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена73 Посмотреть сообщение
помог пересмотреть свое отношение в целом к внешности
ой точно ) спасибо. когда есть порывы сделать "более лучше" вот с глазами, но есть сомнения.. напишешь тут и понимаешь, работает - не трогай. щечки как у пупсика , переходящие в глаза, точно уже не украсят и будут смотреться подозрительно, пусть будут носослезки немного, живой же человек ))

Цитата:
Сообщение от Юлия83П Посмотреть сообщение
Одна прям так и сказала, мол, ну вот тебе расплата за попытки урвать молодости кусок
так повезло, говори себе. Что она сейчас себя показала, а не когда что-то другое произошло, не дай бог.
  #968  
Старый 09.09.2022, 13:25
Аватар для Liljon
Liljon Liljon вне форума
Новичок
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 25 раз(а) в 12 сообщениях
 
Регистрация: 24.08.2022
Город: Санкт Петербург
Сообщений: 24
Liljon на нуле
По умолчанию

Носослезка самая опасная зона. Я еще лет 10 назад слушала мнения людей разбирающихся в этом. И как раз лучшие косметологи говорили еще тогда мол никогда не трогать зону вокруг глаз вот просто ничем. Ни гелем, ни лазером, оставить в покое, иначе будет хуже потом . Там очень тонкая кожа. Даже если просто био делать , кожа будет растягиваться там , и в итоге будет хуже , чем до. Но вот год назад попала типа к супер косметологу к которому давно хотела и меня понесло��. Еще видимо кризис возраста, мне тоже 39. И стала колоться как ненормальная. Теперь вот тоже вывожу все. И беру паузу года на 2 минимум. Да лимфоток нарушается и лицо как пряник. У меня всю жизнь худое лицо было , с минимумом пжк, никогда не отекало, тут я даже на паспорт не могла сфоткаться, просто как продавщица из сельпо пьющая стала и плюс 10 лет. Где то через месяца 3-4 только я сообразила в чем дело, все вроде гладко , но не то. И убирала в итоге лидазой с ультразвуком все. Я думаю еще пройду процедуру одну. Хочу обратно худое лицо. Пусть лучше кожа чуть подвисает , чем эта опухшая морда. Попробуй те аппаратом убрать, без укола, не знаю я не врач конечно. Но кожа под глазами оч тонкая, как бы не испортить ее прямым уколом лидазы.

Ь
Спасибо: 3
  #969  
Старый 09.09.2022, 16:37
Аватар для Лейла-ла
Лейла-ла Лейла-ла вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 542 раз(а)
Поблагодарили: 684 раз(а) в 394 сообщениях
 
Регистрация: 28.04.2015
Город: Спб
Сообщений: 923
Лейла-ла на нулеЛейла-ла на нулеЛейла-ла на нулеЛейла-ла на нулеЛейла-ла на нулеЛейла-ла на нуле
По умолчанию

Я тоже слышала много лет назад что зону под глазами вообще не нужно трогать, в лучшем случае кожу растянешь, в худшем можно и зрение потерять.
Перерыла весь интернет так и не нашла где в Питере можно вывести филлер под контролем узи.

Буду делать узи мягких тканей лица, хотя бы узнать причину и почему лидаза не работает, мне кажется что у меня тоже лимфостаз.
  #970  
Старый 09.09.2022, 17:39
Аватар для Liljon
Liljon Liljon вне форума
Новичок
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 25 раз(а) в 12 сообщениях
 
Регистрация: 24.08.2022
Город: Санкт Петербург
Сообщений: 24
Liljon на нуле
По умолчанию

Сделайте узи да. И идите к спецу кто этим занимается. Может не работать лидаза еще потому что препарат подделка. Подделку сложнее вывести, так как она меня очищенная.
  #971  
Старый 09.09.2022, 18:40
Аватар для Юлия83П
Юлия83П Юлия83П вне форума
Новичок
Beginner+
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 27 раз(а) в 10 сообщениях
 
Регистрация: 18.08.2022
Город: Россия, Москва
Сообщений: 25
Юлия83П на нуле
По умолчанию

Ой, девочки, вот реально идём за красотой, а потом у всех отзывы, что мы стали, как алкашки))
Я тоже почти все субботы в баню хожу, на спорте, и уверена была, что все давно вышло из лица с таким образом жизни. Фиг вышло.
Немного утешает одно.. сертифицированный был мой препарат и клинику тоже приличная. Ювидерм волюма и Ювидерм волбела ( если последнее слово не путаю) у меня в глазах и скулах. Запомните это название. С ним идут с побочками 90% наших сестёр. И Рестилайн. Мне сама Олеся сказала об этом. Это два препарата, которые так ведут себя. Остальные тише в разы. Я к тому, что кто захочет повторно себе ввести эту дрянь - вы предупреждены !).
@Елена73, да, с добрыми подругами очень ясно прояснилась картина у меня. Злорадствуют). Особенна та, про которую писала с моей расплатой. Неожиданно поперло из неё. Слова поддержки звучат обвинением )).
Ну ничего. Мы всех победим и станем ещё лучше всем назло ����. Я уверена, что мы все от природы прекрасны. Просто поняли это через такое вот испытание. Живем с этой мантрой: « мы самые красивые и ничего с нами плохого больше не случится». Реально же полно примеров, кто колет туда - сюда филлеры и лидазу и никаких побочек. Вот и нам повезёт. Все поправим и умнее будем.
  #972  
Старый 09.09.2022, 18:57
Аватар для Lippia
Lippia Lippia вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 7 236 раз(а)
Поблагодарили: 5 714 раз(а) в 2 909 сообщениях
 
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Сообщений: 3 204
Lippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном пути
По умолчанию

@Юлия83П, у меня тоже рестилайл, вольбелла и волюма. 2015-2017 год - стоит до сих пор. Да, лицо подушкой стало, пряник такой. Смотрю фото лет 15 назад - худое же лицо.
  #973  
Старый 09.09.2022, 20:50
Аватар для Natasha+
Natasha+ Natasha+ вне форума
Новичок
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а) в 5 сообщениях
 
Регистрация: 24.01.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Natasha+ на нуле
По умолчанию

У меня тоже мешки от геля под глазами и провалы ниже от попыток убрать. Уже решилась хирургически- Яковлева не берет меня, говорит гель пропитывает ткани как вата и его не увидеть.
Спасибо: 3
  #974  
Старый 10.09.2022, 00:21
Аватар для Newsky
Newsky Newsky вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 3 сообщениях
 
Регистрация: 21.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 6
Newsky на нуле
По умолчанию

Присоединюсь к обсуждению.
У меня заколота носослезка с 15 года, ювидерм - стоит до сих пор, по последним данным от косметолога - чуть-чуть препарата осталось.
Побочек слава богу нет, но такой срок пугает. Тоже стала аккуратнее относиться к гелям и обещаниям, что держатся 1-2 года и полностью выводятся.

Про лонгидазу отпишу - выводили филлер в губах, но ооочень осторожно. 2 раза. Обошлось, конечно, но оба косметолога предупреждали, что могут быть проблемы и, в моем случае «надоела и не нравится форма и результат» - неоправданный риск и, если не критично, лучше чтобы филлер сам деградировал сл временем.
Спасибо: 5
  #975  
Старый 10.09.2022, 15:46
Аватар для Елена73
Елена73 Елена73 сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 6 956 раз(а)
Поблагодарили: 16 147 раз(а) в 7 177 сообщениях
 
Регистрация: 30.01.2017
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 514
Елена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном пути
По умолчанию

@Newsky продвинутые у вас косметологи... обычно говорят - ничего страшного ))
Спасибо: 2
  #976  
Старый 10.09.2022, 20:28
Аватар для Юлия83П
Юлия83П Юлия83П вне форума
Новичок
Beginner+
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 27 раз(а) в 10 сообщениях
 
Регистрация: 18.08.2022
Город: Россия, Москва
Сообщений: 25
Юлия83П на нуле
По умолчанию

@Lippia, да-да, фиг чем выведешь. Хорошо, если сам уйдёт и отторжения нет. Я бы рада подождать и не колоть ничего, но, увы, у меня полный треш и выбора нет. Я бы приложила фото, но с телефона не знаю как. Но это страшно, поверьте. Это не мешочек и колбаска, как девочки пишут тут. Это воспалительные огромные отеки , наполненные прям, распирает лицо. Меня один раз мой ребёнок испугался. Это не голословно все. Организм хочет выпереть этот гель, а гель сидит и не уходит.
  #977  
Старый 11.09.2022, 05:15
Аватар для Nargi
Nargi Nargi вне форума
Посетитель
Beginner+
Благодарил(а): 25 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 9 сообщениях
 
Регистрация: 22.08.2022
Город: США
Сообщений: 57
Nargi на нуле
По умолчанию

@Юлия83П, спасибо за поддержку. А какой именно лазер рекомендуют для восстановления тканей после Лонгидазы? Я всё-таки решилась растворять филлеры опять. И все, больше филлеры ставить не буду. Будет уроком на всю жизнь...
Тоже думаю про плазмолифтинг после Лонгидазы. Надеюсь, смогу заполнить плазмой впадины на щеках, которые остались после Лонгидазы.
Мне также рекомендуют игольчатый РФ для подтяжки тканей после того, как филлеры растворю.

У меня вопрос: Я во вторник иду на установку зубного импланта. Как я поняла, мне нужно будет антибиотики пропить несколько дней.
А на четверг запись на растворение филлера. Во время антибиотиков наверное нельзя фермент колоть? Наверное нужно перенести запись у косметолога
  #978  
Старый 11.09.2022, 11:18
Аватар для Елена73
Елена73 Елена73 сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 6 956 раз(а)
Поблагодарили: 16 147 раз(а) в 7 177 сообщениях
 
Регистрация: 30.01.2017
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 514
Елена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном пути
По умолчанию

@Nargi конечно отложите , установка импланта тоже стресс для организма , сделайте перерыв , зачем спешить ?
По поводу лазеров , ничего кроме повредить и отшелушить верхний слой кожи они не делают , хотя косметологи обещают горы золотые ... Есть тема лазеров , почитайте.
Вы пишите что хотите "заполнить врадины на щеках " . Заполнить - это значит что-то туда вкачать , чтобы заполнились западения, то что не рассосется за короткое время. Это только филер или радиесс. Или липофил . И если там нет костной опоры , на которую кладут филер и радиесс, когда хотят придать объем , то остается только липофил . Или нити поставить чтобы сгладить . Выбор есть, но нужен грамотный косметолог..
Спасибо: 2
  #979  
Старый 11.09.2022, 15:16
Аватар для Newsky
Newsky Newsky вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 3 сообщениях
 
Регистрация: 21.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 6
Newsky на нуле
По умолчанию

@Елена73 возможно, что продвинутость основана на собственном опыте в данном случае, не исключаю такое. Сошлись на том, что убирали только мигрировавший гель в верхней губе и чуть чуть нижнюю.
Самое смешное, что косметолог, у которого делала губы, относится спокойно- приходи, расколем. Что то не хочется

Буду ждать, когда уйдет все, что осталось и стоит уже год
  #980  
Старый 12.09.2022, 07:58
Аватар для Nargi
Nargi Nargi вне форума
Посетитель
Beginner+
Благодарил(а): 25 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 9 сообщениях
 
Регистрация: 22.08.2022
Город: США
Сообщений: 57
Nargi на нуле
По умолчанию

Кто-нибудь имел опыт успешного выведения филлера с помощью ферменкол геля и ультразвука? Насколько реально филлеры таким образом растворить?
Закрытая тема
Хлысталов Максим Владимирович пластический хирург отзывы абдоминопластика

Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:50. Часовой пояс GMT +3.

Сетевое издание “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру). 18+
Реестровая запись о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-86755 от 26.01.2024 г.
СМИ зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Учредитель и главный редактор: Воловельская Е.В.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора): эл. почта admin@plastic-surgeon.ru ; тел.: +7 (915) 045-66-54


 

О нас

Сайт “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру) для интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать внешность. Созданный летом 2004 года на основе личного опыта, сайт вскоре стал самым популярным ресурсом по данной теме в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright ©