[Interija]

@skoll, Добрый вечер.
У меня была такая же проблема(бартолинит) .После родов занесли инфекцию и понеслось. Резали половые губы 3 раза,с правой стороны.Я просила вылущить эту железу,но гинеколог сказал нет,мы так не делаем. В результате все закончилось,после 3х раз. Но швы остались ужасные.
Что до открытой половой щели ,а так же опущения стенок влагалища, Вы или рожали или таскали тяжести. В первом случае( если рожали) мышцы могут быть разорваны и т.д.,качать их бесполезно.
Я рожала(2 раза).У меня опущение задней стенки,сияла дыра,как и у вас выходил воздух периодически ,затекала вода во влагалище.
При осмотре,я видела такую картину Вход и нависшие стенки,они смыкались и видимости дальше нет.
После операции( подшили заднюю стенку,подшили вход, т.е 3х швов образовавшихся после бартолинита нет.
Но что я вижу,если половые губы как бы развести( если не разводить то ничего не видно,все аккуратно) я вижу вход и далее тонель,не большой ,примерно 3 см глубиной. Я не знаю норм это или нет.Но он меня тоже напрягает.Спрашивала у девочек на форуме,что они видят,мне не ответили.))
При осмотре (2 разных гинеколога) ну прям восхищались проделанной работой хирурга.Думаю,что все так и должно быть.
Если вы видите стенки,то у Вас опущение.

[OlaM]

@Interija, да, подтверждаю. До операции было провисание верхней стенки влагалища, при осмотре была видна именно слизистая. После операции видно уретру, стенка подтянута наверх, ее не видно, небольшой довольно узкий примерно 1,5 см тоннель черный)), также примерно см 3 проглядывается не дальше. Но это естественно из положения полуприседа с целью посмотреть. В обычном положении все закрыто и сомкнуто

[Interija]

@OlaM, И у меня всё так,видимо так и должно быть.Иначе зачем мы ,,туда,,ходили и это все делали))

[skoll]

@Interija, спасибо за подробный ответ! Я не рожала, а вот тяжести да. Ещё спрошу у других гинекологов насчёт опущения. Этот мне рекомендовал лазер СО2, спросил не бывает ли подтекания, но у меня нет жалоб. И проблем с воздухом до операции не было(
У меня абсцессов не было никогда, но я читала, это сущий ад, такое переживать. Хорошо, что у вас это закончилось. Мне кисты два раза удаляли с обеих сторон, было аккуратно все зашито, но железы оставляли, тоже мне непонятно было, почему. Теперь понимаю))

[Interija]

@skoll, Вы знаете ,у меня не все так гладко .Подтекания как раз и начались после операции, до нее ничего такого, кроме воздуха, ну и вода затекала.
Была на консультации 2 раза в клинике ,сказали ждать от 3 х до 6 месяцев до полного восстановления. Плюс есть боли с левой стороны ,узи ничего не показало.
Решила сделать МРТ мочевого и всего прочего .Но опять таки ,очередь на месяц .Пока жду. В процессе ожидания ,захожу сюда на форум ,пишу о своих проблемах, может кому то поможет моя инфа.
Что касается лазера ,не стоит его делать ,с такой проблемой как у нас, ,это выброшенные деньги.
По прошествии всего ,я стала интересоваться этой темой, много прочла форумов,отзывов и т.д.
есть еще один форум ********наберите пластика влагалища.
Там много страниц,но я вам советую,не поленитесь,прочтите что стоит делать,а что нет,а так же последствия операции .Отзывов много ,но есть реально толковые, которые заставляют задуматься об этих операциях.
Это не реклама,я уже писала выше,о том,что сначала сделала,потом начала изучать тему,так уж вышло. Если меня спросить ,сделала бы я сейчас это все,зная многое,думаю что,100 раз подумала бы.

[Only_love_me]

@Interija, а что тогда остаётся если не лазер и не операция?

[Interija]

@Only_love_me, Я советы давать не могу по поводу операции, тут все индивидуально. Но Вы должны сами понять,для чего она Вам нужна.
Ради мужика, моё мнение никакой мужик не стоит того,что бы из за него лечь под нож.
О себе ,я замужем ,секс с оргазмами, муж знает как и что мне нужно. Он меня и отговаривал не страдать ерундой. По поводу карандаша в стакане( у меня ширина внутри 4 пальца была после родов,представьте себе это), и я спрашивала,болтается или нет,что он чувствует.Ответил ,бывает по всякому,но ему это не мешает.
А поскольку у нас оргазм через клитор,это уже научно доказанный факт( девочки не кидайте тапки.Я могу много об этом рассказать,кому интересно,сама была удивлена ,как у нас устроен клитор) поэтому дело не в ширине, а в желании мужчины доставить вам удовольствие.Чего греха таить,они многие эгоисты,всё для себя любимого, о нас мало кто задумывается.
Я уже писала выше почему пошла,затекала вода,когда плавала.Затем выходил воздух иногда, но не критично .Ну и внешне ,хотела ,,красоты,,. Так же думала ,что решу вопрос со стулом,что бы не помогать себе при походе в туалет.
Что я имею на сейчас. Подтекание мочи( в конце марта выясню с МРТ,откуда ноги выросли, может после катетеризации)
Кровяные выделения 1,5 месяца плюс боль тупая с левой стороны.
В туалет как помогала себе ,так и помогаю. Наивно полагать ,что это решило бы мою проблему ,но кто знал.
На счет затеканий,не могу сказать,я еще не плавала.
Реабилитация была не лёгкая.
Секаса еще не было. Но тут тоже не всё так радужно.
Ушили заднюю стенку,леваторы не трогали ,а даже если бы и трогали, это мышцы ,их нужно все время держать в тонусе(Кегель) Иначе они сами по себе работать не будут( мне так объяснили ) Это не моё,я их точно качать не буду.Мне не приятен сам процесс.Поэтому смысла сшивки леваторов для меня нет. Читала одного хирурга ,он сказал,что их тоже лучше не трогать,если найду его объяснение,обязательно вставлю цитату.
Далее вход,ушили ,но вот вопрос ,как глубоко? Многие пишут ,что только на 2-3 см,это решает хирург. Я уточню у своего гинеколога.
При просмотре,я писала выше,вижу тонель и нависающую переднюю стенку.Ее точно никогда трогать не буду.
Пока себя жалела,какая я несчастная ,прочла диссертацию на тему пластики влагалища и его последствия .Так вот,как оказывается в 74 % случаев,после передней кольпо,часто повреждается мочеточник,а это еще дополнительно 2 операции в догонку,без подробностей.
Хорошо тому кто не попал в этот %.
Получается высокая вероятность успеха лишь у тех, у кого меньше всего жалоб и симптомов и кому операция и не так сильно нужна…
разве что для красоты.
И вишенка на торте, всё прекрасно возвращается. У кого через пару лет,у кого то позже.Мне примерно сказали,что на лет 10 хватит,ну и соответственно выдвинули ряд условий...это не,то не...Ок ,я не принцесска,хоть и не работаю,но столько ограничений,от спорта,до тяжестей и всё такое.
Вот и задайте себе вопрос,я иду на оперцию, что бы что?
ПыСы. Вчера спросила у своего ненаглядного,что первичней секас или отношения ,Как мужики выбирают себе пару. Мой сказал,что всё зависит от того,кому что нужно, ему со мной интересно и весело( хотя я мозг тоже могу вынести с большим интересом) а секас это приятный бонус ко всему(наверное не врёт,судя по моей бывшей ширене в 4 см). Но тут я задумалась,как же ему со мной повезло,какая я всё таки женщина праздник))))

Вот такое моё мнение.Многие не согласятся,но может кому то будет интересно просто прочесть.

[АленушкаС]

@Interija, прочитала с огромным удовольствием, со многим созвучна.
От себя добавлю, что тренеровка мышц влагалища и передней стенки живота решили мой вопрос со стулом. Так что это работает! Операция действительно возвратна, но это своеобразный образ жизни: не поднимать тяжёлое, не вытуживать, не допускать переполнения мочевого пузыря. Но возможно всё: поднять ребёнка, бегать, заниматься силовым спортом с хорошими весами. Есть лайфаки, которые позволяют не ограничивать себя в этом

[YanaZZWW]

@Interija, Спасибо Вам, я вот теперь в раздумьях. Врач говорит у меня прямые показания к операции, опущение передней стенки, без операции дальше будет только хуже((

[Only_love_me]

@Interija, да понятно что перед любой операцией надо взвесить за и против. Послушать не одного врача,проверять информацию. Отзывы в конце концов можно найти,возможностей масса.Врача выбирать очень дотошно.
И делать только для СЕБЯ.Прям с большой буквы))
У этой операции много нюансов и осложнений.Мне делали верхнюю и нижнюю плюс леваторы.Честно,мое мнение шить без леваторов=лучше ничего не шить тогда.
У меня было опущение и верха и низа,подтеканий не было,но учащенное мочеиспускание было.С сексом неоднозначно, то хорошо то так себе.Но не секс был причиной желания сделать операцию.Меня больше пугал вид,так как казалось что пройдет пару лет и всё нафиг выпадет (((так уже было сильно видно все внутренности,опущено и уже выворачивпется блин наизнанку,а мне всего 33.Спасибо родам.Поэтому я не стала ждать часа Х,сделала пока некритично.Сложно говорить как оно в будущем будет но пока ттт.Шейка матки конечно все равно низковата,но мне матку и не фиксировали,а вот влагалище конкретно подтянулось и я надеюсь очень очень,что хотя б 10 лет будет стоять где стоит)))А там посмотрим.
Секс кстати улучшился,но не настолько прям чтоб ради этого лезть под нож
@YanaZZWW,Вам мешает опущение?Какой то дискомфорт?Может упражнения всё таки помогут без операции?

[Interija]

@АленушкаС,так и есть леваторы слабое место мускулатуры тазового дна, особенно у женщин. Из-за повышенного внутрибрюшного давления (например, беременность, ожирение или даже хронический кашель) тазовое дно может быть повреждено, причем повреждено в долгосрочной перспективе. Это может вызвать опускание промежности вплоть до полного выпадения влагалища или прямой кишки. Последствиями будут недержание мочи и кишечника.
Вот и получается ,не чихнуть не кашлянуть, и все далее по списку.
Поднятия тяжестей ,это только одно из ограничений,на котором эти самые ограничения не оканчиваются.))
Но блин,а есть же еще лицо,а есть тело,есть муж,который не может не есть,дети и другие развлечения.))
Когда это все ,,обхаживать,,.
Кегель помогает сразу после родов или сразу после пластики и в качестве дополнительной гимнастики, при условиях - что нет разрывов мышц, что нет многолетнего провисания стенок, что нет сильного растяжения стенок и опущения внутренних органов. Если есть системная дисплазия, кегель без гормонов - мертвому припарка, надо пластику и гормоны. Если есть грубые рубцы, кегель не поможет, надо их иссекать, т.е. пластика. Если есть растяжение круглых или других связок матки - никакими упражнениями их не вернуть в прежнее состояние. К сожалению, очень многим женщинам эти упражнения не приносят пользы. Конечно, вреда они тоже не принесут.
Мне Кегель никак,не приятно до ужаса было,сейчас и подавно не поможет.
Так что для себя решила,жить и радоваться жизни,а дальше буду решать проблемы по мере их поступления.
@YanaZZWW, Врачи говорят,как мы ,,хотим вам помочь,, Но ведь помощь это еще и знать последствия ,о которых они упорно не говорят))
Если у Вас не все так мрачно( не течет спереди не падает сзади и слава богу) Не спешите, если я так могу вам посоветовать .Попробуйте прокачать мышцы,если уверенны в их целостности.
Всё это наши загоны и представления о том как должно быть,вот из за этого мы не можем насладится тем что имеем. Мне 53 годика. Я бы и дальше спокойно с этим жила,если бы меня не понесло на улучшайзинг. Я правда наивно думала,что мне только наружно подошьют ,что бы в глаза не бросался этот пион распустившийся ,в итоге тонель)) Про секас я позже напишу,пока не сдала объект в эксплуатацию )).
@Only_love_me, Правильно Вы написали,нас гонет страх перед тем,чего мы не знаем. Тупо конечно писать,а как же наши бабушки жили и мамы,без этих операций.
Но всё же,у моих проблем с этим не было.Никто до старости ,простите в штаны не ходил,даже однодневками не пользовались .Что по итогу я получила на сегодня ( подтекания,вот они реально пугают).И бесконечное количество прокладок.
О леваторах,там тоже не все так однозначно,от ушивки( постараюсь найти хирурга,который о них писал) до прокачки.Иначе это просто мышца
Поэтому согласна с вами на все проценты. Изучить надо все,не положительные отзывы,а вплоть до дессертаций ,мы у себя одни. Здоровья нам девушки.))

[Isis]

Сообщение от АленушкаС

@Interija, прочитала с огромным удовольствием, со многим созвучна.
От себя добавлю, что тренеровка мышц влагалища и передней стенки живота решили мой вопрос со стулом. Так что это работает!

Что именно делаете, дайте рекомендации, пожалуйста!

[YanaZZWW]

@Only_love_me, @Interija, Девочки, уже наверное как с годик - полтора... Чихаю и кашляю без подтекания, только если совсем пустой мочевой пузырь, а так всегда ноги крестом. Прыжки во время спорта -тоже не возможно (( . Ну и при интиме, воздух. 3 недели назад удаляла миому, врачу об этих симптомах сказала. Она говорит есть опущение (но я не знаю какой степени ). Упражнения делать, но особо не поможет. Хотели провести операцию сразу и по удалению миомы и пластику, но получилась только первая т.к. операция была объемная и сложная (матку сохранили). после выписки, сразу записали на апрель на пластику. Вот сейчас сижу и читаю все отзывы... А еще на дату операции в апреле у меня предстоят потенциальные месячные
Мне 44.

[Sv8909]

Девочки всем привет. Подскажите, пожалуйста, расскажите, поделитесь отзывом, опытом, ощущениями и тд по операциям по уменьшению входа во влагалище и опущение задней и передней стенки (цистоцеле ректоцеле)
Короче, у меня после трех срочных родов и крупных деток 4500кг естественно там все растянулось, если смотреть на кресле то вид нормальный нет прям пещеры, но по внутренним ощущениям это печалька(( мало того, что там постоянное ощущения воздуха и хочется, что то поправить и не важно стоишь ты или ходишь я вечно руками там подправляю, туда затекает вода когда лежишь в ванной, пукающие звуки в сексе, спорте. Само ощущение секса я порой не пойму он во мне или нет((( удовольствия нет((( постоянная молочница и тянущие боли внизу живота. Молочница от того что растянулось кожа между анусом и влагалищем(( еще есть проблемы с мочеиспусканием, бывает и недержание но редко и капля, а так идешь писать, а там чуть чуть и только собираешься встать или чуть поменял положение опять писаешь. ((( была на приеме у гинеколога сказали оперировать но по омс, вот готовлюсь морально. Страшно представить реабилитацию((( и 21.01 я перенесла 6,5 часов наркоза после комплекса полной абдо и мамо. Если назначим операцию на июнь не рано ли? Кто делал такие операции (цистоцеле ректоцеле), расскажите пожалуйста подробнее за ощущения, боли и реабилитацию. Сколько по времени длится процедура?

[АленушкаС]

@Isis, если почитать мои посты в этой теме, то я всё очень подробно описывала: как было, как стало, что делаю, какие рекомендации врача. Полёт отличный! Уже после я сделала лицо и животик( после похудания на 40 кг), но очень рада, что начала с нижнего этажа. 7 лет, я сама приофигела, что так давно. Оперировалась по омс у Шкарупа.
@Interija, что будешь делать с подтеканиями?
@Isis, если есть конкретные вопросы, я отвечу с удовольствием. Но всё в один пост не впихнуть.
Из того, что было: опущение, недержание, частое мочеиспускание, синдром дверной ручки( когда не можешь задержать струю даже на секунду), стул с помощью свечей всегда, па ложка в стакане, звуки, вода, классика жанра. Сейчас активный силовой три раза в неделю в зале, походы в горы, па отлично, стул самостоятельно ежедневно, мочеиспускание с тренерованной задержкой, Кегеля делаю ежедневно, как и вакуум живота. Тяжести не ношу, но внучку 3 года поднимаю: научилась без вреда. Фраза гинеколога: как девочку сделали.
@Sv8909, читай тему с первой страницы, всё про это
Главное ограничение после опи: не поднимать тяжёлое, если дети малые, не вариант. По омс делают почти все здесь. Опи имеет тонкости и разные схемы. Всё как в сборном салате. Вроде у каждой почти твой набор, но делают по разному. Либо разобраться и конкретно ставить цели, либо довериться врачу и не глумиться головку.

[Isis]

@АленушкаС, а как в зале заниматься силовыми, но при этом тяжести нельзя поднимать? И как укрепили переднюю стенку живота?

Вот такие упражнение Кегеля?

[Isis]

Я когда напрягаю мышцы тазового дна, у меня ещё и сфинктер ануса напрягается! Так и должно быть? Просто у меня есть трудности с походом в туалет именно из за гипертонуса/спазма сфинктера. Мне проктолог говорил, что можно туда ботокс уколоть, так иногда делают. Но большая вероятность, что будет недержание. Вот.

[skoll]

в идеале надо дифференцировать все три слоя тазового дна и все три, или хотя бы два сфинктера уметь сжимать по отдельности. Поэтому и упражнения кегеля чаще во вред идут, чем в пользу. Не все правильно делают, а некоторым это еще больше спазмирует изначально спазмированные мышцы.

Самые глубокие слои этих мышц от дыхания зависят, и по-моему даже не подконтрольны сознанию. Если работать с тазовым дном, то надо работать и через дыхание, и через движение костей таза, через движение ног, а осознанные сжатия мышц это уже в последнюю очередь. Сложно это все, девушки(

[АленушкаС]

@Isis, начинайте с одного упражнения и слушай себя. Бывает, что они стимулируют более частые мочеиспускания. Надо найти 3/4 и делать их постоянно.
С силовыми просто по сути. Есть определенные нельзя и я их обошла или модифицировала.
Например, нельзя таскать вес. На силовые я хожу с мужем или прошу знакомых мужчин навесить сколько надо. 10 кг блин сама. Выдыхаю, сжимаю мышцы живота, подтягиваю анус и влагалище вовнутрь, беру и несу. Так же и внучку на качель например. Называется замОк.
Второе нельзя: вытуживать. В жизни это значит спокойное опорожнение кишечника, в спорте не качаю пресс поднятие тулова. Шкарупа вообще сказал, чьл это самое вредное упражнение в спорте и он бы запретил его даже школьницам. Только поднятие ног с " ЗамкОм" внизу. Помнишь: выдохнуть всё, втянуть всё и зажать всё
Третье нельзя: присед со штангой. Вот с этом пришлось проститься. Замена есть. Это болгарские, вес у меня по 8 в каждой руке на 15 раз. Хватает. Гипертензия моё всё для попы. Вес 45 кг на штанге, желаю 8 раз/ 4 подхода. Я просто показываю тебе, что можно упр-я заменить и остаться в достаточной прогрессии. Какое то время я оставила жимы снизу ногами. Отменила год назад полностью. В какой то момент почувствовала вытуживание при приведении колена к плечу( в нижней точке гадо максимально уводить колено к груди, чтобы была макс амплитуда). Заменила махами в Смите и мне счастье.
В обычной бытовой жизни вес не ношу, муж бережёт.
Терпеть ещё нельзя если хочешь писать. Это строго выполняю, никаких неудобно: прошу воспользоваться туалетом везде, помню, что мочевой повешен на слинг и тот может растянуться. Тогда привет вечные позывы, вываливающийся пузырь и подтекания.
Со стулом долго подбирала лично мою схему. Но тоже всё решилось

[Sv8909]

@АленушкаС, спасибо) я читала прилично страничек и вдоволь на пирожки насмотрелась)) но хотелось бы конкретики больше именно по реабилитации, ощущениям, боли, дискомфорт и тд. За это очень мало отзывов.
Детё малое есть, дочке полтора, но на руки не просится, за это не переживаю вообще. Интересует именно ощущения и боли. И сколько выждать времени между операциями без вреда для здоровья?