[javilingys]

У кого-нибудь тут стоял сустав не на месте, была короче одна ветвь на примерно 1 см и 1мм и миерогнатия, соотвественно на короткой стороне сустав уже до артроза 2ст износился и ему прописали двухчелюстную остеотомию с генеопластикой? Я взялся за эту историю, уже пол года с брекетами хожу как подготовка к члх, но меня терзают смутные сомнения а поможет ли эта операция и сделает ли хотя лучше? Из того что я прочел, вижу что онемение может остаться на всегда.. а как с ним вокалом заниматься?.. неужели придется крест на вокале поставить? еще в интернете напугали, что все эти ЧЛХ оставят инвалидом, а плохие отзывы удалят.. Операция серьезная очень, но настолько ли все плохо? Я сам из Новосибирска
Скажите есть такие истории тут, имею ввиду, с такой же ситуацией и проблемой, это в архиве искать?

[Кошка69]

@Nierika, все же составить общую картину о часто попадающихся хирургах по фото и отзывам вполне себе можно. В большинстве там реально необходимые операции, мало кто из немцев делает их по желанию.
Я согласна, пилить череп ради миловидности никогда б не стала, но у меня генетика подкачала, челюсти узкие и недоразвитые, здесь никакими филлерами не скроешь. Я уже много денег инвестировала в более легкий путь брекетов , филлеров и генио, вместо остеомии.
Надеюсь у вас будет тот результат, который желаете!

[EdelW]

@javilingys, если у вас будет двучелбстная - это точно не пройдёт без следа для здоровья. Насчет вокала- первые месяцы точно не получится им заниматься, так как рот не будет открываться, плюс губы не будут слушаться вас и отек будет распространен и на гортань. Если ваш организм сильный то может это и пройдет до конца в течение пары лет, но наверняка в вашем случае никто не знает. Короче, это оп на свой страх и риск. Про чувствительность - она у 9 из 10 до конца не восстанавливается (инфа от куракина).
Тут статья от хирурга Гурьянова про последствия оп на главной странице сайта висела, вот там описаны жалобы пациентов после ЧЛХ, могу сказать что весь этот спектр неприятных последчтвий действительно имеет место быть. Но то как он предлагает решать эти проблемы это местами смешно и этими методами конечно особо ничего не решишь.
Вот на предыдущей странице прекрасно написано, что если вы жуете и дышите хорошо, нет болей в суставе, тогда эта оп нафиг не нужна. У вас сустав то болит на той стороне где артроз?

Тут были случаи с исправлением асимметрии лица. Ищите поиском или читайте предыдущие тома.
Еще скажу если только одночелбсная то это достаточно легкая по сравнению с двучелбстной оп. И последствий меньше. Генио - - тоже достаточно неприятные последствия имеет, в виде стянутости на подбородке и онемения.

[Zarazka]

Подскажите, при оперировании дисталки станет более выраженный угол между шеей и лицом?
Какие действия для этого проводятся и надо ли отдельно оговорить с хирургом этот момент?
Прикус скомпенсирован давно, операция будет без брекетов.

[Kkkeee]

Кто-нибудь переделывал члх по причине «мало выдвинули»? У меня уже почти 2 года прошло с операции, но мне не совсем нравится результат. Очень скромно выдвинули челюсти, в итоге стало лучше, но красиво не стало. Лицо всё равно смотрится дистально, ткани не натянулись, профиля всё также стесняюсь как и до операции. Очень обидно пройти такой путь и так и не избавиться от комплекса. На повторку тоже не легко решиться, чувствительность восстановилась не вся, а пойти на вторую операцию - это ещё сильнее усугубить ситуацию, а может ещё и новые проблемы заработать. Я уже молчу о материальных затратах, которые потребует повторка. Но идея продолжать жить в комплексах меня удручает не меньше.

[EdelW]

@Kkkeee, а покажите нижнюю треть как получилась и как было? Может дело не в том, что выдвинули мало.
А по теме, тут были случаи кто делал повторно оп, в основном, конечно, жалобы что выдвинули много. Но это сути дела не меняет. Но вот обычно после повторки никто не пишет как прошло и что получилось. Но знаю про некоторых, что и после повторной оп все равно не удовлетворены остаются.
В личных темах описывали повторные оп waxeria и in. Pretty
https://forum.plastic-surgeon.ru/showthread.php?t=16470

[Terri_Terri]

@Kkkeee, я в полной мере оценила улучшения после ортогнатических операций только после хирургического смас. Сделайте снимок, если по снимку костная структура устраивает, возможно смас поможет. Кстати реаба после смас лично для меня вообще легко прошла, не сравнить с ортогнатией. Смас сделала в 38, но это было лучшее решение вообще. Хирург сказал, что кожи лишней было очень много. Все эти орто операции подрастянули мне ткани

[javilingys]

@EdelW Да, у меня как раз болит сустав, там где артроз больше всего развит, а он развит как раз на той стороне, которая короче (левая в моем случае).. Я ходил пол года по врачам, в итоге посоветовали идти менять фундамент, чтобы выравнять или же убрать ассиметрию лица (1.1см) и это как-то поможет суставу, как минимум тем, что нагрузка будет более распределенная.. Там какие-то гнатологи вообще мне говорили все зубы переделывать, лечение на кучу миллионов насчитывали, я оттуда бежал со страхом. Какие-то говорили что операция слишком не нужна, достаточно сплинта и металических накладок и все будет супер, но не факт что лет через 5 опять не прибежишь к нам и т.д. Обратился в итоге к ЧЛХ, он сказал что тут нужна двухчелюстная, т.к. ассиметрия есть и надо исправлять фундамен, ну и ввиду недоразвитой челюсти еще и гениопластика.. Сейчас, когда мне брекеты нацепили и поставили накладки на шестерки, чтобы зубы до конца не смыкались, сустав уже особо не беспокоит, хотя иногда побаливает слегка.
Вроде бы логично все звучит про ассиметрию и нераспределнную нагрузку, учитвая что дейсвтительно на короткой стороне суставу плохо, да и сам сустав не в ямке находится а где-то за пределами чуток, кость мне пробивает потихой грусти, но боюсь что мне просто продали эту операцию.. Да и пугают последствия, как бы еще хуже не стало.

[EdelW]

@javilingys, не знаю, что посоветовать. С одной стороны артроз , с другой стороны двучелюстная оп и ходить с онемением и болящими мышцами (это еще не все последствия далеко), с повреждением тройничного нерва …
Я думаю, вам нужно еще сходить к другим ЧЛХ. Возможно хотя бы одной челюстью обойтись (хотя наверное нет в случае. Асимметрией) ну и генио далеко не факт что вам надо. А у вас есть трг ? Можете сюда выложить, хотя бы посмотреть зачем вам генио

[javilingys]

Сообщение от EdelW

@javilingys, не знаю, что посоветовать. С одной стороны артроз , с другой стороны двучелюстная оп и ходить с онемением и болящими мышцами (это еще не все последствия далеко), с повреждением тройничного нерва …
Я думаю, вам нужно еще сходить к другим ЧЛХ. Возможно хотя бы одной челюстью обойтись (хотя наверное нет в случае. Асимметрией) ну и генио далеко не факт что вам надо. А у вас есть трг ? Можете сюда выложить, хотя бы посмотреть зачем вам генио

Да, сегодня вечером поищу, а пока что есть есть в телефону это вот это:

P.S. Да если эта операция реально поможет суставу, то выбор конечно в сторону онемения которое не факт что будет и не факт что вокалу мешать будет, если дикция и мимика не пострадает.. потому как боль в суставе это много хуже

[javilingys]

Сообщение от javilingys

Да, сегодня вечером поищу, а пока что есть есть в телефону это вот это:

P.S. Да если эта операция реально поможет суставу, то выбор конечно в сторону онемения которое не факт что будет и не факт что вокалу мешать будет, если дикция и мимика не пострадает.. потому как боль в суставе это много хуже

P.S.S. Да и других члх особо нет, у меня хирург - Дудкин, он классный вроде в нашем городе, но он же хирург, который проводит эти операции, вероятность что он сказал бы что операция мне не нужна стремится к нулю. Другие члх или грустно вздыхают и молчат, когда я говорю что ввязался в это или говорят что норм, т.к. я тревожник и паникер то мне хочется встать на сторону ничего мне делать не надо, давайте как было и без операции, но другая часть меня понимает что асимметрию исправлять к сожалению надо и не только и даже вообще не из-за визуала, а из-за функционала, гениопласткиа.. если честно мне кажется это просто для красоты и гармоничности лица и подбородка моего впалого, хз насколько это реально нужно

[Elle11]

@javilingys, здравствуйте! У меня похожая ситуация. Назначена операция в связи с артрозом 2 ст сустава. Мне сам ортодонт сказала, что в моем случае только компенсация не поможет. Челюсть выдвинуть вперёд только за счёт брекетов и сустава не получится. Ну то есть есть большой риск что сустав может вылететь, если начать тянуть резинками. Вам мне кажется нужно проконсультироваться с ортодонтом, который и положение сустава по снимкам может посмотреть, потому что исходя из этого тоже можно понять можно ли обойтись компенсацией.

[javilingys]

Сообщение от Elle11

@javilingys, здравствуйте! У меня похожая ситуация. Назначена операция в связи с артрозом 2 ст сустава. Мне сам ортодонт сказала, что в моем случае только компенсация не поможет. Челюсть выдвинуть вперёд только за счёт брекетов и сустава не получится. Ну то есть есть большой риск что сустав может вылететь, если начать тянуть резинками. Вам мне кажется нужно проконсультироваться с ортодонтом, который и положение сустава по снимкам может посмотреть, потому что исходя из этого тоже можно понять можно ли обойтись компенсацией.

Ох, а у вас когда будет операция? Или вы тоже только в начале пути с брекетами еще ходите? Да мне несколько ортодонтов сказали что вообще если ты решился, то стоит делать. И вот сейчас меня Кучковская /Шумакова Е.А. Ведет, тоже как и Дудкин классная вроде, хоть и ортодонт, а не члх 😁 к ней кстати и отправил Дудкин, т.к. Они в паре работают. Она тоже говорит что без операции нууу.. Как бы тяжко и как я понял что не особо поможет.

[stanislava2303]

@javilingys, Дудкин хорош, я у него оперировалась. Моделирование они вместе с Горячкиным делали мое. Про самого хирурга могу сказать следующее - у него нет тенденции к максимизации выдвижений, он про здоровье. мы выдвигали необходимый минимум, так как я хотела минимум изменений. И честно говоря не жалею ни о чем.
По Вашему случаю генио скорее реально про эстетику, Скажите, у Вас орт тоже в Дентале?

[javilingys]

Сообщение от stanislava2303

@javilingys, Дудкин хорош, я у него оперировалась. Моделирование они вместе с Горячкиным делали мое. Про самого хирурга могу сказать следующее - у него нет тенденции к максимизации выдвижений, он про здоровье. мы выдвигали необходимый минимум, так как я хотела минимум изменений. И честно говоря не жалею ни о чем.
По Вашему случаю генио скорее реально про эстетику, Скажите, у Вас орт тоже в Дентале?

Не, ортодонт в другой клинике, на Владимира Заровного , единственный минус)) мне с шестого туда не очень приятно ездить, а так в целом вот так.. и ортодонт и сам Дудкин производят хорошее впечатление, даже как то спокойнее стало, то что он про здоровье, т.к. с ним я один раз только общался и есть только первое впечатление и ничего больше.
А про генио я не думал что так все плохо, если бы без последствий оно было бы, то исходя из тех фото что я скинул, мне очень нравится, т.к. сейчас я себя очень не люблю из-за своего подбородка)

[Elle11]

@javilingys, я пока 4 месяца в брекетах. Но я консультировалась со сторонним ортодонтом, не связанным с доктором) Ортодонт которая занимается и компенсацией и подготовкой к операции. Кстати, по совету девушек здесь ❤️ В итоге у этого ортодонта и осталась) Если бы мне сказали, что можно компенсацией решить проблему, я бы согласилась на компенсацию.

[Leerkracht]

Девушки, такой вопрос. Везде пишут, что для восстановления чувствительности после члх используют микротоки. Но я читаю в противопоказаниях к микротокам - наличие металлических имплантов. Как же быть? Ведь весь череп напичкан металлом после члх. Кто-нибудь делал микротоки на позднем сроке после операции? Поделитесь, пожалуйста.

[EdelW]

@javilingys, если все таки будете делать операцию , то гениопластику не надо делать. Это тоже очень неприятно , когда снизу мышцы стянутые и подбородок со странной чувствительностью. Даже не приятно когда задеваешь подбородком. Кроме того, у вас ротация будет судя по планированию. И подбородок и так вместе с нижней челюстью выдвинется вперед. И станет выглядеть лучше профиль.
Я вот пожалела о генио даже больше чем о двучеобстной. А профиль у меня был похож на впш
@javilingys, вы себя не любите не низ-за подбородка, а из-за прикуса. Это заблуждение дистальщиков, что во все виноват подбородок, хотя просто челюсти сильно завернуты внутрь черепа.
@Leerkracht, микротоки используются для уменьшения отека, много кто здесь пользовался- отрицательных моментов не описывали. Еще можно магнитолазер использовать для уменьшения отеков и барокамеру.
Для восстановления чувствительности пьют неврологические препараты.

[Zarazka]

У меня прошли проблемы с сутавом после курса у гнатолога и брекетов.
Было расширение ВЧ с помощью аппарата.

[stanislava2303]

@javilingys, неудобно на заровного ездить, да.. но что поделать, это вообще история такая. Хотя бы в одном городе, уже неплохо) если Вы за рулем, то не так печально должно быть =)
Дудкин вообще пришел в челюстно-лицевую из онко хирургии, насколько мне известно. Уж не знаю, как конкретно так получилось, но там реально про здоровье. По первому ощущению и разговору он прямой и жестковатый, но это реально первое впечатление. Про сустав Вам, думаю, показали на Вашем же КТ и рассказали про него там же. к гнатологу отправляли? гнатолог в дентале тоже хороший. может, где-то еще и есть хорошие в нашем регионе, я не нашла, подруга моя когда искала пару лет назад, тоже не нашла.
про генио... Вы можете безболезненно, как мне кажется, отказаться от генио, если оно пугает. возможно, потом сделаете, если захотите. генио оно только про эстетику, если там не перекоса в том числе в подбородочной кости... короче поговорите с доктором, озвучьте свои опасения. не бойтесь, Дудкин все спокойно расскажет. Также правда, походите по ортам чисто из интереса. Послушайте, что скажут. У нас Щелкунов (не знаю, где принимает сейчас) работал с Куракиным. Это не связанный с денталом ортодонт, очень толковый. Мне просто про операцию даже в городской муниципальной сказали, что да, надо делать, если хотите реально лечение, а не маскировку. если уж в муниципальной говорят резать, то вообще без шансов, подумалось тогда мне))
Послушайте других врачей, возможно станет легче =) Потратите тысяч 10 на приемы, но разберетесь со страхами и ситуацией.
Все таки идти на челюстно-лицевую надо при уверенности в необходимости в 146%) путь долгий, сложный, не раз возникнет ощущение, что вообще все зря. если есть показания - надо со страхами и уверенностью заранее разобраться.