[ЕленаП]

Хочу завести новую тему, думаю многим будет полезно.

Мы не молодеем, а расплата за прямохождение — деградация позвонков, снижение их высоты, грыжи, протрузии. И может спасти нас только мышечный корсет. Поэтому давайте делиться опытом ЛФК.

У меня есть небольшой опыт жизни с такой спиной и занятиями в тренажерном зале. Я закачала себе мышцы и ягодицы, но это большой труд и много времени. У меня был тренер, он был без особого опыта, но мы с ним вместе нашли оптимальные упражнения. Сейчас я 2 года как не занимаюсь совсем, корсет я потеряла, надо начинать снова, самой и без тренера.

У меня нестабильность позвонков (ретролистез L4, L5, антелистез L3), киста рядом с позвонком L2-L3, плюс протрузии, спондилоартроз и всё, что положено прямоходящему человеку после 50 . После МРТ и похода к нейрохирургу я уже решила, что нужно ЛФК, а сегодня нашла еще одну проблему, на которую, как оказалась, тоже влияет нестабильность позвонков - это судороги в ногах! Я просто упилась магнием и вит. Д3, а оказалось вон оно что...
Причина судорог в ногах:
1. Первичная причина (годами): Сдавление корешков L5/S1. Это механическая проблема. Магний, калий, витамины группы В поддерживают здоровый нерв, но убрать механическое сдавление «кирпичом» они не могут. Отсюда и многолетний стаж судорог.

2. Усиление (последний год): Добавились статины. Даже на фоне приема коэнзима Q10, статины могут делать мышечную ткань чуть более чувствительной, «раздражительной». И если нерв уже зажат, то слегка ослабленная статинами мышца отвечает на его импульс гораздо более бурным спазмом. Статины выступили не причиной, а проявителем скрытой проблемы.

В общем, лечебная физкультура — основа основ
Ключевой механизм избавления от судорог — декомпрессия. Нужна гимнастика, направленная на:

• Вытяжение (тракцию) поясничного отдела.
  
• Укрепление глубоких мышц спины для стабилизации позвонков (чтобы убрать ретролистез).
  
• Обязательно исключить ударные нагрузки, подъем тяжестей и упражнения с осевой нагрузкой (приседания со штангой, становые тяги).

Сегодня иду к реабилитологу. Буду писать по мере появления инфы.

Так же делитесь опытом, знаю, что на форуме много тем, в том числе, по силовым тренировкам, но вот отдельно по спине не нашла темы...

[Nesha78]

@ЕленаП, подписалась)))) Спасибо! Будем лечить спинки)))
Была сегодня у своего массажиста, пообещал к следующей недели подготовить пару упражнений, для укрепления. Тоже поделюсь и собираюсь все же начать с МРТ. Запишусь после праздников

[ЕленаП]

Сходила вчера к реабилитологу. Договорились с ней, что буду ходить к ней на занятия два раза в неделю по часу. Буду вам писать, что буду делать. Врач мне понравились, у неё со мной похожее мировоззрение. Говорит что мышца должна быть гибкая и крепкая. Поэтому будем делать и растяжку, и укрепление. Она мне сейчас покажет упражнения, я потренируюсь, обещала ещё научить клеить тейпы и отпустить в свободное плавание. Пойду в тренажерку потом.
Подтвердила, кстати, что судороги в ногах – это от проблем в пояснице. Надо же, я столько лет мучаюсь и не догадалась, и никто не подсказал от чего это. А последние два года вообще ужасные судороги. Ну тут еще статины, конечно, добавили проблем.

[Владислава]

Сообщение от ЕленаП

В общем, лечебная физкультура — основа основ

И плюс к этому массаж у грамотного спортивного массажиста, хорошо знающего анатомию

[Nesha78]

Записалась на МРТ на 21.06. Не стала мелочиться и записалась на комплексное МРТ всего тела. Заодним уж все посмотрю и проверю

[Elena1967]

На счет необходимости МРТ полностью согласна! Потому-что боли в спине могут быть от чего угодно)
Моему мужу 10 месяцев лечили «остеохондроз» , а оказалось в результате - опухоль спинного мозга. Пока сам не сходил на мрт, никто его туда не отправил. Правда, я сразу просила его об этом, но он как баран упертый).
У подруги муж тоже лечил спину, а оказался камень в почке.

[Nesha78]

@Elena1967, вот я и подумала, что к неврологу пойду уже с результатами МРТ. Чтобы был уже предметный разговор. Анализы я полностью все в январе перед операцией сдавала, там всё в норме.

Сообщение от Elena1967

а оказалось в результате - опухоль спинного мозга.

Здоровья вам!!!

[Elena1967]

@Nesha78, спасибо!
Сейчас все хорошо, уже прошло 11 лет после операции, опухоль удалили, онкологии не было. Последствий никаких нет. Но, пока ему лечили позвоночник, опухоль стала огромной).
Я когда пришла к неврологу с своей готовой МРТ, она спросила «ну и зачем вы это делали?»))) У вас типа, и так все понятно: возрастные изменения))). Нет, уж! Мне ваши лечения в слепую не нужны)

[Nesha78]

@Elena1967, вот и не хочу чтоб гадали)))

[Olan]

@ЕленаП, раз уж ты завела отдельную тему). У меня имплант в позвоночнике между L5S1. Стабилизационная динамическая титановая система.
Краткая история:
травма в 10 лет, повредились межпозвоночная связка, частично диск и откололся кусочек позвонка. Эти подробности выяснили много лет спустя .
До беременности было нормально все, после родов начались проблемы, видимо, из-за нагрузки что-то там просело.
Я периодически ходила по врачам , все предлагали разное, я не делала ничего. Доходила до 45!
В 2021 - увезли на скорой - первая операция. Все отлично, через три месяца я уже плавала в море и стояла на сапе. Но что-то там с рубцом пошло не так, он разросся стал давить на этот илиотский нерв и..
2022 - вторая операция, коррекция рубца. Долго там что-то прижигали и по итогу - все норм. Но есть нюансы).

[Olan]

Нюансы!
ЛФК теперь со мной на всю жизнь, до самой смерти. И нельзя не ходить, можно не поесть, не поспать, не сходить в кино, но в зал - нужно, хоть что делай((. Если пропустить - пипец начинается, извините за мой французский.
Мильгамма 2 раза в год. Осень и весна. Колю сама ибо лень идти в поликлинику.
Коллаген всегда.
Ягодицы и пресс - качать обязательно! Спина держится на них. В ней самой мышцы так себе, изолированно ничего не удержат. Но качать -без больших нагрузок, потому что: тяжелое поднимать нельзя).
Некоторые упражнения под запретом (гиперстензия, велосипед и им подобные), но я иногда «балуюсь»). Прокатывает пока.
Ну и можно ЛФК заменить групповыми легко.
Раз внеделю у меня Здоровая спина - так называется тренировка
Раз в неделю - баланс (обожаю его)
Раз в неделю я даю себе свободу: или йога, или пилатес, или спорт по сезону (сап, коньки, плавание и пр). Лыжи не люблю).
И если так делать - ничего не болит вообще. Беда в том, что шаг вправо-шаг влево приравниваются к побегу(. Мне это сложно. Я не люблю «обязательность».
Но что поделаешь.
@ЕленаП, судороги в ногах - это прямой показатель проблем со спиной, 100 процентов! Левая (где имплант) до сих пор сводит на некоторых упражнениях. Если нужно, я листочек свой с упражнениями выложу сюда, но я их не делаю, все занятия есть в моем клубе

Если нет возможности ходить в зал, то скрутки - это основное! Мобильность суставов - нашевсе. Бонусом - движения и в жизни становятся более «молодыми»)).

[Olan]

Блин, посмотрела с компа, прикрепила две одинаковые фотки). На этой видна динамическая система. С ней на самом деле амплитуда даже лучше стала немного). Так что, хорошо, что опи не сделала в 30. Тогда винтами прикручивали. А эта штука как зажим

[Nesha78]

@Olan, конечно выкладывай упражнения!

[совунья]

@Olan, а ты от коллагена чувствуешь улучшения или просто пьёшь, так как надо ? Напиши пожалуйста, а какой ты коллаген пьёшь. Мне тренер по плаванью говорил, что именно для спины надо плавать только на спине , расслабляет все отделы позвоночника.

[Olan]

@совунья, на коллагене точно лучше спина. Мне его в 2022 выписал нейрохирург, когда я мениск повредила, восстановился за четыре недели! А стоял вопрос об операции(. И на коллагене я почувствовала, что спине легче прям стало. Доктор тогда выписал коллаген Wolf Sport Collagen , это спортивный и он продается в салонах всякой ортопедии, но я его пропиваю только два раза в год потому что там в составе группа витаминов В.
А остальное время пью как раз Ленин @ЕленаП коллаген Mote
Вот они, один и второй. Но Ленин я пью не полную дозу, там 10 тыс единиц, как по мне - это ту мач. Просто ложку не досыпаю, получается около 7-8 тысяч единиц.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Мне врач тоже сказал, что плавать нужно на спине. Но плавать я не очень люблю, у меня кожа сохнет и я не могу опускать лицо вниз, в воду, поэтому плаваю редко. Хотя умею плавать хорошо. Все детство на море провела).
Да, тут обсуждали, какие исследования. Мне всегда делают и МРТ, и КТ. Но МРТ в первую очередь. Без него как понять, что там.

[Olan]

@Nesha78, вот. Висит бумажка у меня на холодильнике). Делаю их только, если до клуба совсем не получилось добраться . Но если сравнивать, то на групповом «Здоровая спина» мы все почти то же самое и делаем. Особо нового никто ничего и не придумал пока. ))

[Nesha78]

@Olan, спасибо! Утащила изучать!

[ЕленаП]

Сообщение от Nesha78

вот я и подумала, что к неврологу пойду уже с результатами МРТ. Чтобы был уже предметный разговор.

Да! Я тоже сделала и МРТ, и рентген с функциональными пробами, но у меня смещение, поэтому мне только МРТ маловато. Потому что потом они все равно на МРТ отправят и придется два раза идти )) Тоже стараюсь заранее все сдать

[Nesha78]

@Елена П., я тоже подумала, что лучше идти подготовленной. Рентген есть, еще МРТ сделаю, анализы тоже свежие есть, а потом уже к неврологу, чтоб 2 раза не гоняли.
Записалась на МРТ всего тела. По цене довольно гуманно получилось — 25 т. р. Заодним и всё остальное проверю. Нужна будет небольшая подготовка. Диета за 3 дня и вечером перед приёмом выпить активированный уголь. За полчаса до МРТ выпить 2 стакана воды и 2 таблетки «Но-шпы». По времени всё это действо займёт 3,5 часа.

[ЕленаП]

@Olan, Оля, спасибо большое за такой развернутый пост! Ты просто кладезь! Значит есть надежда не потерять подвижность! Ура!
Но мне пока не надо операцию, в целом, хирург вызвал у меня доверие. Начну с ЛФК

Сообщение от Olan

ЛФК теперь со мной на всю жизнь, до самой смерти. И нельзя не ходить, можно не поесть, не поспать, не сходить в кино, но в зал - нужно, хоть что делай

Вот и я, вот и мне. Тоже надо и нельзя не ходить...

Сообщение от Olan

Ягодицы и пресс - качать обязательно! Спина держится на них.

Да, тысячу раз да! Помню когда я сорвала спину первый раз, я много чего читала и изучала. Мне понравился один врач, она говорила: "Представьте, что ваше тело - это коробочка и со всех 4-х сторон держит ваш позвоночник". И я училась ходить с этой коробочкой, чтобы всегда был крепкий кор. Тут имеют значение мышцы со всех 4-сторон - и боковой пресс, и спина.

Сообщение от Olan

Здоровая спина - так называется тренировка

Да, знаю, тоже ходила на нее. Наверное поэтому выжила без тренажерки

Сообщение от Olan

Некоторые упражнения под запретом (гиперстензия

Мне гиперэкстензия не заходит, после нее спина болит. Но если делать ее грамотно, и поднимать себя именно ягодицами, а не спиной, то норм. Велосипед наверное под запретом, потому что нужно силой пресса удерживать ноги и категорически не включать поясницу, а это сложно, когда мышцы не очень крепкие.

Вообще в любых упражнениях нужно держать "коробочку", даже когда ходишь. Это очень помогает и в укреплении мышц спины, и уменьшает вероятность срыва спины. Например, шел, споткнулся, может и не упал, но такое сотрясение позвоночника может обернуться воспалением, как у меня и произошло месяц назад

Сообщение от Olan

скрутки - это основное! Мобильность суставов - нашевсе.

Мне кажется, что скрутками я просто спасла свою спину. У меня вот так выпирал позвоночник. Потом я ходила на Здоровую спину, йогу и делала много скруток

Вот о пользе скруток (ИИ помог)

Как скрутки влияют на кровообращение?
Представьте себе позвоночный столб. Внутри него проходит позвоночный канал, где лежит спинной мозг, а вдоль позвонков с обеих сторон идут позвоночные артерии и вены. Скрутки работают как «насос» для этих сосудов.

1. Венозный отток (самое важное): Между позвонками и вокруг твердой мозговой оболочки находятся венозные сплетения. Вены имеют тонкие стенки и легко растягиваются, поэтому кровь в них может застаиваться (особенно при сидячей работе). Когда вы входите в скрутку, происходит мягкое сжатие этих венозных сплетений. При выходе из асаны давление резко падает, и застоявшаяся венозная кровь с продуктами метаболизма уходит в общий кровоток. На смену ей приходит свежая, артериальная.

2. Межпозвонковые диски: У дисков нет собственных кровеносных сосудов. Они питаются диффузно — как губка, впитывая жидкость из окружающих тканей при движении. Скрутки создают переменное давление: в одной части диска оно повышается, в другой — понижается. Это заставляет диск «дышать» — всасывать питательные вещества и воду, а также выводить шлаки.

3. Мышцы и связки: Глубокие мышцы спины (многораздельные, вращатели) при скрутках массируют корешки нервов и мелкие сосуды. Улучшение кровотока в мышцах снимает их спазм, который часто пережимает капилляры.

Сообщение от Nesha78

По времени всё это действо займёт 3,5 часа.

Ты геройский герой! Столько времени лежать в трубе. Но опять же, можно и подремать наверное...