[Devushka007]

Спасибо за мнения!
Созванивалась с Дудкиным, он сказал, что дистрактор не стал бы ставить в моем случае, а предложил сделать двухчелюстную с остеотомией верхней челюсти. Ближайший работающий с ним ортодонт находится в Хабаровске, скоро поеду на консультацию. Про сустав он сказал - сначала разгрузка на шине, потом установка брекетов.
Еще записалась на консультацию к Виктору Александровичу Вайлерту, профессору из Германии, он 2 раза в год приезжает во Владивосток и проводит операции здесь.
В любом случае продолжаю изучать тему и консультироваться, учитывая, что во Владивостоке с этим очень трудно и приходится собирать информацию по крохам.

[Tuzya]

Сообщение от Devushka007

В любом случае продолжаю изучать тему и консультироваться,

очень и очень верное решение!
и обязательно спрашивайте о плюсах и минусах операции, иногда бывает так, что негативные последствия превосходят ожидаемый положительный результат(((, так бывает к сожалению(

[Irisha87]

Привет! Только начинаю изучать этот форум. В общем, ситуация такая, у меня II скелетный класс, недоразвитие нижней челюсти, глубокий прикус, сейчас началась подготовка на брекетах к ЧЛХ у орта в МСК. Сама я с Поволжья, мотаю в МСК периодически. Предварительно была онлайн консультация с Дудкиным. Недавно я узнаю о Клипе, что он делает по квоте ЧЛХ, работы его выглядят тоже достаточно гармоничными. Нахожусь в замешательстве сейчас: Дудкин платно, уже ортодонт вроде как связался с хирургом, пару месяцев работаем на брекетах, но есть вариант по квоте и МСК у Клипы (пока в теории, на консультации не была). Что можете посоветовать относительно этой ситуации?

[EdelW]

Сообщение от Tuzya

Ключевое тут МОГУТ, и на самом деле, да, возможно это хорошая идея, пробовать проецировать "как может быть"
НО
в природе все будет по другому, т.к. не учтено миллион показателей.. и вот такие картинки могут "искажать" восприятие результатов и быть виновником ложных иллюзий

@Devushka007

Абсолютно согласна. Эти программы на самом деле очень вредны в плане «завышения ожиданий», а по факту это все равно что пропустить фото лица через face up. да, на картинке все красиво, но .. это только картинка. Кожа разглаживается, морщины подтягиваются, губы становятся пухлее… все это влияет на общее восприятие, но этого в реальности после оп не будет.
Не натягивается кожа от ортогнатии, это происходит только в случаях, где 100 процентные показания есть (подбородок отсутствует практически).
Кроме того, эта программа не показывает ФАС в реальности. Мышцы могут лечь некрасиво на новый каркас. И получается, что профиль улучшен, а фас ухудшен. Ну и не факт, что хирург согласится с чатом gpt и на перекрутит челюсти излишне (даже на 1-2 мм) , и тогда появляется ощущение дисбаланса третей, «мужиковатое» лицо, «вытянутое» , каких только на было эпитетов на этом сайте после излишней ротации.

[Tuzya]

Сообщение от Irisha87

Что можете посоветовать относительно этой ситуации?

Немного не корректно поставлен вопрос))
Что именно Вы хотите получить в итоге?
Это разные врачи, разные подходы к лечению и операции и т.п. Мне кажется тут не очень корректно сравнивать. Вам нужно определить хирурга и полностью ему довериться, а уж по квоте или нет, это вторично.
Но, может быть и так, что вопрос квоты - первичный. Тогда тут только один выход, идти туда, где можно сделать по квоте.
Или еще походите по консультациям, посмотрите, что другие хирурги предложат.

[EdelW]

@Irisha87, по поводу Клипы писали , что сейчас только платно.
Просто готовьтесь, а по готовности можете очно показаться обоим хирургам, и выбрать условия более вам подходящие на этот момент.
На самом деле, по отзывам на этом сайте, оба хирурга достойные. Но у всех бывают косяки, нет идеальных хирургов.
На данном этапе главное, кстати, не хирург -а выбор ортодонта, именно от ортодонта может зависеть тактика самой операции и главное чтобы ортодонт правильно ПОНЯЛ Ваше ЛИЦО и правильно подготовил именно по вашему случаю. Поэтому, очень важно выбирать ортодонте, который много раз готовил к ортогнатии.
Иногда ортодонты , идя «как бы» легким путем, думая что делают лучше пациенту выбирают не тот план лечения. Например, не удаляют четверки в том случае, когда есть дефицит места на нижней челюсти и нужно создать хорошую саггитальную щель. В этом случае саггиталная щель небольшая и, чтобы достичь нормального профиля хирургу приходится ротировать челюсти больше. Но лицо при этом удлиняется. А если бы четверти удалили, была бы достаточная саггитальна щель, и хирург бы достиг нормы профиля за счет выдвижения нижней челюсти, а не ротации 2 челюстей, и излишняя длина бы не появилась. Очень много зависит от ортодонта и правильной подготовки на брекетах, а даже не от хирурга

[Nastya2504]

Сообщение от Tuzya

очень и очень верное решение!
и обязательно спрашивайте о плюсах и минусах операции, иногда бывает так, что негативные последствия превосходят ожидаемый положительный результат(((, так бывает к сожалению(

Добрый день. Я пока плохо ориентируюсь на данном форуме.
Подскажите, пожалуйста, где можно почитать вашу историю, особенно про замену височно-челюстных суставов (2 шт), почему делали и подробности этого.
Заранее спасибо.

[Tuzya]

Сообщение от Nastya2504

Подскажите, пожалуйста, где можно почитать вашу историю, особенно про замену височно-челюстных суставов (2 шт), почему делали и подробности этого.

Здравствуйте. А ее нет, истории этой. У меня очень длинный и сложный путь был, да и сейчас я все "иду" по нему.
Поэтому если есть какие-то вопросы, Вы пишите, попробую ответить))
Если совсем коротко - это не у хирурга "руки кривые" - это так сложилось и мы пытались идти консервативным путем, но, к сожалению, он был тупиковый(((

[Nastya2504]

Сообщение от Tuzya

Здравствуйте. А ее нет, истории этой. У меня очень длинный и сложный путь был, да и сейчас я все "иду" по нему.
Поэтому если есть какие-то вопросы, Вы пишите, попробую ответить))
Если совсем коротко - это не у хирурга "руки кривые" - это так сложилось и мы пытались идти консервативным путем, но, к сожалению, он был тупиковый(((

Почему вам пришлось заменить височно-челюстные суставы? На протезы получается? и как с ними потом вообще жить, какие ограничения как они приживаются?
Заранее спасибо за ответ

[_Anuka_]

@Irisha87,
Здравствуйте . Клипа оперирует платно . месяц назад лежала в МГМСУ соседка по палате оперировалась у него, за деньги и не маленькие .

[Miss Moneypenny]

Подскажите, прошло ровно 4 недели с операции по сегментации верхней челюсти - это нормально, что до сих пор заложены уши?

Отёк лица ещё сохраняется, и сползшие к подбородку синячки (желтяки) на каждой из щёк

[Tuzya]

Сообщение от Nastya2504

Почему вам пришлось заменить височно-челюстные суставы?

потому что, свои не справлялись с функционалом((, в следствии врожденных патологий и сопутствующих заболеваний (анкилоз)

Сообщение от Nastya2504

На протезы получается?

да, с двух сторон установленные титоновые протезы. Основная часть прикручена к нижней челюсти, а часть конструкции прибивается к черепу.

Сообщение от Nastya2504

и как с ними потом вообще жить, какие ограничения как они приживаются?

ну как жить))), так и живем, т.к. выбора и выхода другого не было(
Приживаемость, для моего случая, в целом можно сказать нормальная, да были проблемы, но они были ожидаемы, но в целом все на месте))).
Есть проблемы с ушами, с открытием рта, лечением зубов, снятия слепков, жевании и т.п. НО, мои задачи были решены данной операцией, точнее сказать, для большинства такой результат был бы не удовлетворителен, но для меня это стало спасением)
Т.к. данный сустав самый мобильный в нашем теле, т.к. он работает в трех плоскостях (вертикальная, сагиттальная и трансверзальная), то при замене суставов эти функции утрачиваются на 70%, и у вас остается только работа в вертикальной и частично (всего 10/15%) в сагиттальной. Трансверзальная - утрачено полностью. Соответственно и жевать вы начинаете по другому и зубы "стесываются" по другому и еще ряд проблем приобретаются. НО опять же, повторюсь, для меня это более чем хорошо, а для других - ужОС ужасный.
МРТ, КТ делаю без проблем.
Вот сейчас выяснилось. что косметические процедуры с применением электро импульсов - не желательны(

Сообщение от Miss Moneypenny

Подскажите, прошло ровно 4 недели с операции по сегментации верхней челюсти - это нормально, что до сих пор заложены уши?

В целом да, это можно сказать нормально. Но Вы следите за этим, если через 2/3 недели легче не станет, это повод обратиться к своему врачу, возможно там отек, и он давит на слуховые проходы. А возможно еще что-то. Это может потребовать инструментальных исследований. Ну и точно быть уверенным, что проблемы заложенности ухо - это именно от операции, а не по ЛОР составляющей (пробки, отиты и т.п.)

Сообщение от Miss Moneypenny

Отёк лица ещё сохраняется, и сползшие к подбородку синячки (желтяки) на каждой из щёк

Отеки могут быть до 6/7 месяцев, а некоторая птозность может мигрировать еще в течении года.
Цвести Вы тоже можете, еще долго.