[Malva1802]

Девушки , а кто-нибудь пробовал крем Ци-Клим от Эвалар ? Там фитоэстрогены…

[Зухра]

@Malva1802, а зачем они нужны в креме? Фитоэстрогены внутрь нужно.

[Malva1802]

@Зухра, а тогда зачем с ними крема делают ?… маркетинг ?

[remedios13]

@Зухра, Амина Пирманова писала, что фито таки взаимодействуют с рецепторами кожи. И где-то мне обзор попадался исследований, что есть влияние на кожные рецепторы.

[Зухра]

Сообщение от remedios13

есть влияние на кожные рецепторы

И что дальше? Какой эффект?
А то пока дерматологи что-то там обещают, гинекологи вообще ни сном ни духом.
Помнишь, и с прогестероном кремы на Айхербе были, только толку от них никакого не было.

Посмотрела я этот крем. Производитель в плане климакса вообще ничего не обещает, а основной компонент в креме - аргирелин, ботокс-подобный пептид. И в описании упор делается именно на этот эффект. То есть фитоэстроген там просто для состава.

[remedios13]

@Зухра, посмотри, плиз, обзор - очень интересно, кстати [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Короче, они собрали исследования воздействия на кожу топическим нанесением кремов с настоящим эстрогеном и фито (фито исключительно генистеин). Если просто читать статью, то получается, что заметное воздействие есть - у эстрадиола больше, у фито меньше, но есть: продукция коллагена, эластина, увлажненность, толщина дермы выросли. Но интересно то, что в таблице, где перечисляются эффекты кремов с эстрадиолом заметна разница между ранними исследованиями и исследованиями после 2000 г. Почему-то исследования 90-х не показали каких-либо значимых результатов для кожи даже настоящих эстрогеновых кремов.
Еще упоминается, что фито имеют воздействие на рецепторы бета, которых много именно в коже, и не воздействуют на альфа-рецепторы, которые ответственны за онкориски. Но, повторюсь, речь идет только про изофлавоны сои. А в ци-климе цимицифуга и ямс, посмотрела только что.

[Зухра]

@remedios13, не очень поняла смысл статьи.
Вроде давно уже известно, что коллаген сильно зависит от уровня эстрогена, и понятно, что повышение этого уровня закономерно стимулирует синтез коллагена или как минимум замедляет его распад.
Но, конечно, специально из-за этих кожных эффектов никто не будет использовать ЗГТ, риск побочек превышает все возможные косметические бенефиты.
И, кстати, кремы и гели с эстрогеном запрещено наносить на лицо.

А фитоэстрогены - ну, опять сказали, что данных недостаточно, нужны дполнительные исследования.

Короче, кто хочет - ну мажьтесь кремами с фитоэстрогенами, хуже точно не станет. (Но я бы предпочла третиноин - то, что он работает, доказано точно)
Но ладно, если бы при этом был хотя бы какой-то общий эффект типа избавления от приливов, но ведь этого нет, как я поняла.

Но вообще, в статье миллион грамматических и стилистических ошибок и опечаток, редактору - большой минус.

[remedios13]

@Зухра, это машинный перевод видимо. Обзор от Мичиганского университета.
Нет, конечно, системное действие не рассматривается, там исключительно воздействие на кожу рассматривается. А почему на кожу лица кремы с эстрадиолом нельзя наносить, не знаешь?

[Зухра]

@remedios13, там именно опечатки - то топический, то тропический и т.п. И даже подстрочный перевод обычно правят.

На лицо нельзя наносить, потому что там тонкая кожа, а это может привести к более быстрому и активному всасыванию и, соответственно, к передозировке;
кроме того, при таком нанесении высок риск возникновения приливов, опять же за счет стимуляции сосудов кожи лица;
потом - есть риск передачи гормона другим людям при поцелуях и прикосновениях;
по инструкции места нанесения геля нужно менять во избежание раздражения, и если в случае тела мы можем сегодня на поясницу, завтра на живот, дальше на плечи, потом на предплечья и так по кругу, то в случае с лицом, которое у нас одно, такое не прокатит;
и вообще, все исследования препаратов проводились именно на тех местах, которые указаны в инструкции, так что самодеятельностью лучше не заниматься, иначе возможен не тот результат, который обещает производитель.

[Kykyruza]

Девочки, порекомендуйте, пожалуйста, крем под глаза. Вывожу синяки бадягой и траумелем, кожа сухая, если что-то жирненькое наношу, то появляются высыпания

[Лакка]

@Kykyruza, синяки на лице выводишь бодягой? Или под глазами???
Мне больше всех нравятся крема для век от Локситан. Но и других много хороших, сейчас у меня японский, плотненький, нежный, впитывается хорошо и большой объём. DNC Coenzyme Q19.
Уже надоел, а всё не кончается
А что ты от крема хочешь? В чём сложность выбора?

[Malva1802]

Девочки, часто вижу, что с третиноином в паре предлагают этот аюрведический крем Kum Kumadi Tailam крем для лица антивозрастной.

Запах у него убойный по отзывам. Кто/нибудь пользовался?

[Зухра]

@Malva1802, предлагают просто потому, что вместе привезли из Индии, надо сбыть товар. Никакой синергии с третиноином у этого масла нет.
Не пробовала, но читала, что само масло кумкумади очень порозабивательное. Ничего антивозрастного там, конечно, нет.

Зато пробовала гель Placentrex, который тоже предлагают с третиноином.
Но я пользовалась давно и ничего плохого сказать не могу - увлажнял хорошо, на лето отлично шел, правда запах не очень - какой-то сладкий цветочный. Несколько тюбиков извела.
Но состав, конечно, - тайна, покрытая мраком.

[Elleigna]

Сообщение от remedios13

@Зухра, посмотри, плиз, обзор - очень интересно, кстати [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Короче, они собрали исследования воздействия на кожу топическим нанесением кремов с настоящим эстрогеном и фито (фито исключительно генистеин). Если просто читать статью, то получается, что заметное воздействие есть - у эстрадиола больше, у фито меньше, но есть: продукция коллагена, эластина, увлажненность, толщина дермы выросли. Но интересно то, что в таблице, где перечисляются эффекты кремов с эстрадиолом заметна разница между ранними исследованиями и исследованиями после 2000 г. Почему-то исследования 90-х не показали каких-либо значимых результатов для кожи даже настоящих эстрогеновых кремов.
Еще упоминается, что фито имеют воздействие на рецепторы бета, которых много именно в коже, и не воздействуют на альфа-рецепторы, которые ответственны за онкориски. Но, повторюсь, речь идет только про изофлавоны сои. А в ци-климе цимицифуга и ямс, посмотрела только что.

У фитопрепаратов есть эффект на увлажнение кожи, просто их надо курсами принимать. Я эстрогиакапс пью уже второй курс, в нем гиалуроновая кислота и заметила, что кожа больше не сухая, лицо свежее стало

[remedios13]

@Elleigna, нет, здесь не просто о фито, а о фитоэстрогенах. И именно не пить, а мазать. А то, что ты пила, так сама говоришь - гиалуроновая кислота. Это она дала увлажнение, и она не фито. Короче, не выиграл, а проиграл, и не в преферанс, а в покер)

[Elkoro]

Девочки, попиарьте свои сыворотки вит С. Только не масленные. У меня сейчас в уходе масленная на зиму и крем на лето. Но они так....побаловаться. Надо уже что-то посерьёзнее.

[Зухра]

@Elkoro, самый эффективный вариант витамина С - это аскорбиновая кислота вместе с феруловой.
Золотой стандарт - SkinСeuticals, но и дешевые аналоги годятся.
Минус всего этого дела - вопрос свежести, они очень быстро портятся.

[LUCA]

@Malva1802, хороший крем , поры не забивает , но я давно пользовалась , до третиноина.

[Tantumverde]

@Зухра, эта?

[tstrela]

@Tantumverde, блогера Ксению Вебер почитываю, тестировала эту сыворотку она (витС и ферулка)
сохранила себе, может кому зайдет
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]