[Max777]

@Adelaina, ну мне так несколько хирургов сказали. Задранные брови у мужиков согласен, кринж в основном. Поэтому я и прифигел, что попросил правую немного приподнять, а мне левую задрали до небес

[Adelaina]

@Max777, то, что они говорят вообще может ничего не иметь общего с реальностью. То на что способны хирурги - только на видео где человек до и после. причем много видео надо чтобы было. Благо в РФ много хороших хирургов. США в этом плане отдыхает. И по ценам и по всему. поэтому пользуйтесь огромным пулом классных спецов, кто живет в РФ. Смотрите только на результаты. Будет также и у вас. А если желаемого результата у вашего хирурга нет - то может быть все не так, как вы ожидаете.

[Max777]

@Adelaina, всех посмотрел, выбрал, воспользовался, результат противоположный ожиданию. Не повезло, бывает.
Изначальный вопрос был какими методами кроме ботокса можно опустить бровь после неудачной операции.

[Nesha78]

@Anny2121, Не паникуй раньше времени и не расстраивайся пока, организму тоже надо время.
У меня 10 дней после эндо, кривой рот, не работает верхняя губа, лежит на нижней, шепелявлю, т.к. верхняя губа мешает нормально разговаривать, распухший и расползшийся нос (хотя он у меня от природы маленький и аккуратный), не могу улыбаться. Онеменение по всему лицу. Это все не критично. Да, фриковато выгляжу, но это мелочи. Сейчас потихоньку начинает все восстанавливаться. Из процедур - каждый день. микротоки, фоноворез. Ходила на иглорефлексотерапию пару раз, чтоб губа начала работать, простимулировали иголками, стало намного легче. Ставлю уколы для снятия травматического отека и таблетки по списку от доктора. Обнимаю. Очень надеюсь, что все наладится
@Anny2121 у тебя еще прошло очень мало времени, дай себе и свою организму время восстановится. Помоги процедурками и уж тем более не расстраивайся. Это не продуктивно. Тебе сейчас надо восстанавливаться. Судя по фото я не вижу чего-то прям ужасного. По себе сужу пока. Да, не привычно, да страшненько, но все это меняется каждый день и не по разу. Главное не опускай руки. Когда реаба закончится - будет все красиво

[Katren]

Сообщение от kolbi

@taeska, это врач-реабилитолог со специализацией в пластической хирургии и ему не надо быть хирургом, он же не будет проводить операцию. Врач, который хорошо знает процессы и особенности реабилитации, владеет разными методиками работы на аппаратах, работы с токсинами. Во многих клиниках такие врачи есть в штате.

Я вот заранее хочу соломки подстелить, найти таких врачей, на всякий пожарный случай ) в Питере смотрела Гранмед, Медси, A3bute, For me и РАМИ. Реабилитолог есть в РАМИ, в других нет.

[Anny2121]

Сообщение от Merits

@taeska, А мы точно знаем, что именно ответили ей хирурги и какие рекомендации дали? Мы ведь видим только то, что девушка рассказывает на форуме. Возможно, врачи действительно считают, что на данном этапе нужно время для восстановления, и у них есть для этого основания. Я не утверждаю, что они во всём правы, но и делать выводы об их бездействии, не зная всей картины, тоже неправильно. Меня, например, интересует, какие восстановительные процедуры девушка проходит, какие рекомендации ей были даны и соблюдаются ли они.

А по поводу упущенного времени - именно поэтому и важно получить объективное заключение профильного специалиста, чтобы понимать, требуется ли какое-то дополнительное лечение или действительно нужно ждать.

Даже когда я выписывалась из клиники, не имея никаких жалоб (кроме того , что хотелось умереть 🤣), мне был рекомендован огромный перечень восстановительных процедур. И в дальнейшем моим восстановлением уже занималось косметологическое отделение. Ведь хирургия и послеоперационная реабилитация - это два разных направления, которые дополняют друг друга. И восстановление не заканчивается на моменте выписки из клиники.

Конкретно по языку мне ответили еще 2 недели назад во (вложениях) Генсер - что это все «русский ансететик» Качанова - что это эпителий и она «думает что все будет хорошо через неделю» однако ничего не поменялось как и в первую ночь «ждите утра - все пройдет, это блокада» так и эта байка с «эпителий все пройдет» сейчас уже есть мнение что во время общего наркоза мне поставили блокаду ( а ее 100 ставили зачем то) неудачно и повредили нерв отвечающий за иннервацию языка, так что про то что « мы же видим только что девушка рассказывает» не совсем корректно звучит, я не сумасшедшая чтобы придумать что-то и бежать на форум жаловаться и тратить кучу денег на обследования. Тем более зачем то портить репутацию хирурга, и я не делаю окончательно вывод об операции и хирурге, ( хотя отзывов где он конкретно испортил людям лица и непроходящие парестезии не один десяток, в англоязычном сегменте интернета и как с ним судились и как он блокировал недовольных) хороших отзывов тоже много, я допускаю что месяц это еще не срок для оценки результата хотя пока на мой личный взгляд он не нравится мне, но я терпеливо жду на счет этого момента, и с огромным удовольствием возьму свои слова назад если все наладится, повторюсь меня не так беспокоит онемение лба скальпа скул и губы, сколько потеря вкуса, и температуры, и молчание неврологов, потому что как оказалось с этой проблемой в Питере абсолютно некуда обратиться я и в алмазова звонила и бехтерева и в кучи клиник, а вся терапия выходит в прием витаминов группы B, и барокамера, от которой на мой взгляд толку ноль, и ожидание, только вот ответы некоторых пользователей кто столкнулся с этим и живет более 10 лет с онемевшим языком которые кричат о том что бегите срочно и решайте проблему, это пугает и ответ невролога к которому меня направила клиника дословно « онемение языка это вероятно уже навсегда, хоть мне и не хочется вас расстраивать» куда бежать непонятно, а хирурги естественно скажут ждите, я бы тоже сказала ждите, что еще тут скажешь, ведь методов точной диагностики нет, ни УЗИ ни МРТ ни кт не показывает ветвей, а ЭМНГ показывает очень неточно и разное на разных аппаратах. язык эмнг вообще не покажет.

[solovey_razboinik]

Сообщение от Anny2121

Конкретно по языку мне ответили еще 2 недели назад во (вложениях) Генсер - что это все «русский ансететик» Качанова - что это эпителий и она «думает что все будет хорошо через неделю» однако ничего не поменялось как и в первую ночь «ждите утра - все пройдет, это блокада» так и эта байка с «эпителий все пройдет» сейчас уже есть мнение что во время общего наркоза мне поставили блокаду ( а ее 100 ставили зачем то) неудачно и повредили нерв отвечающий за иннервацию языка, так что про то что « мы же видим только что девушка рассказывает» не совсем корректно звучит, я не сумасшедшая чтобы придумать что-то и бежать на форум жаловаться и тратить кучу денег на обследования. Тем более зачем то портить репутацию хирурга, и я не делаю окончательно вывод об операции и хирурге, ( хотя отзывов где он конкретно испортил людям лица и непроходящие парестезии не один десяток, в англоязычном сегменте интернета и как с ним судились и как он блокировал недовольных) хороших отзывов тоже много, я допускаю что месяц это еще не срок для оценки результата хотя пока на мой личный взгляд он не нравится мне, но я терпеливо жду на счет этого момента, и с огромным удовольствием возьму свои слова назад если все наладится, повторюсь меня не так беспокоит онемение лба скальпа скул и губы, сколько потеря вкуса, и температуры, и молчание неврологов, потому что как оказалось с этой проблемой в Питере абсолютно некуда обратиться я и в алмазова звонила и бехтерева и в кучи клиник, а вся терапия выходит в прием витаминов группы B, и барокамера, от которой на мой взгляд толку ноль, и ожидание, только вот ответы некоторых пользователей кто столкнулся с этим и живет более 10 лет с онемевшим языком которые кричат о том что бегите срочно и решайте проблему, это пугает и ответ невролога к которому меня направила клиника дословно « онемение языка это вероятно уже навсегда, хоть мне и не хочется вас расстраивать» куда бежать непонятно, а хирурги естественно скажут ждите, я бы тоже сказала ждите, что еще тут скажешь, ведь методов точной диагностики нет, ни УЗИ ни МРТ ни кт не показывает ветвей, а ЭМНГ показывает очень неточно и разное на разных аппаратах. язык эмнг вообще не покажет.

Блокаду делают при эндо во время операции, чтобы не так кошмарно болело ПОСЛЕ. Хотя согласна, ощущения от неё неприятные.
У вас уже месяц почти после операции, насколько я помню. Внешне хотя бы лучше уже стало?

[kolbi]

@Katren, если в клинике хорошая косметологическая база, есть разные виды аппаратов, то там работают достаточно компетентные специалисты и они могут составить программу реабилитации, даже если в их штате не указан врач-реабилитолог. В таких местах есть выбор с чем работать, что менять и что кому назначать) Поэтому можно выбрать подходящую для себя по ценам или по близости к дому. Удовольствие не дешёвое скажем так) Но у них есть разные пакеты, какие-то спец-условия. Например, я недавно делала в Клинике Гурьянова курс процедур, там если 5 берёшь, 6-я в подарок и первая пробная.
Я сейчас если на что-то решусь, то без помощи процедур уже вряд ли обойдусь, ресурсы у организма не те)

[Anettuanetta]

@Anny2121, во-первых, хочу сказать, что у Вас замечательный результат операции на сроке месяц!

А во-вторых, онемение языка после эндоскопии (специально сегодня читала, искала) ситуация не редкая и сохраняться может до года (!), так что самое главное - не паниковать, Вы сами замедляете себе реабилитацию. Успокоиться - самое главное! Скоро все пройдёт и будете к тому же красивее и моложе!

[kolbi]

@Anny2121, я ни в коем случае не нападаю на тебя и не защищаю иностранного врача, он мне никто, но если много негативных отзывов и даже суды, почему ты всё-таки решилась идти к нему на операцию? Плохие отзывы есть у любого оперирующего хирурга, но если их много и врач даже блокирует недовольных, то это уже настораживает. Хотя это уже и не важно, потому что ситуацию не изменит.
Специалистов-неврологов ты только в Питере рассматриваешь? Может в Москве есть с нужным тебе опытом?

[Katren]

@kolbi, я когда смас делала 7 лет назад, брала комплект процедур. Но сейчас я пыжусь вспомнить свою реабу и понимаю, что не помню ее вообще) Но я и моложе была. А сейчас 59 и я собираюсь на эндо, что гораааздо травматичнее.

[kolbi]

@Katren, эндо для большинства сложнее переносится. Может потому что всё рядом с глазами и с ними часто самый сильный дискомфорт в первое время - слёзы эти, хемоз, двоение, а ещё скулы распирающие тоже рядом) Конечно есть счастливчики у кого легко проходит, можно им только позавидовать и порадоваться за них одновременно)

[Танчелла]

@Anny2121, описываемые тобой (на форуме принято обращение на "ты") ощущения где локализуются? Жжение постоянное или приступами? Вкусовая чувствительность как нарушена - на кислое/сладкое или горькое/соленое?
Понятно, что МРТ головного мозга не покажет патологии - потому что внутримозговой патологии у тебя нет. ЭНМГ языка делать бесполезно, потому что, во-первых, это больно (инвазивно), а во-вторых, покажет лишь есть ли нарушения двигательной функции собственно языка как мышцы, т.е. нарушена ли функция подъязычного нерва. А он совершенно ни при чём, исходя из твоих жалоб.

[Nesha78]

@Katren, я чуть выше писала о своих процедурах. Фонофорез с ферменколем, микротоки с лиотоном, иглоукалывание, «Хелио», криомассаж. Каждый день только микротоки и фонофорез. Всё остальное по мере необходимости. Сегодня 10 дней, синяков практически нет. Вид не очень страшный. Через пару дней уже на работу выхожу. Во вложении много фото. Не переживай.

[Anny2121]

Сообщение от solovey_razboinik

Блокаду делают при эндо во время операции, чтобы не так кошмарно болело ПОСЛЕ. Хотя согласна, ощущения от неё неприятные.
У вас уже месяц почти после операции, насколько я помню. Внешне хотя бы лучше уже стало?

Здорово они блокаду сделали тогда чтобы не болело потом, выключив мне вообще нафиг все ощущения, без прогнозов восстановления, обычно перед такими вещами смотрят кт и расположение нервных ветевей даже в стоматологии, никто не лезет вслепую в такие зоны. Когда мне удаляли сложную 8 в ЧЛХ врачи изучали мое кт консилиумом и методику удаления и не каждый брался за это, я подписывала доки что не имею претензий если повредят нерв, тут же ни слова не было сказано о том что они полезут блокадой в рот и отключат нерв. Если бы я знала что такое будет я бы никогда не решилась потому что никакие натянутые глаза не стоят ощущения вкуса еды например. Внешне пока я выгляжу странно, нос картошкой африканской, натянутые глаза , линия роста волос смещенная непропорционально, в общем пока точно хуже чем было до но я жду что оно возможно еще усядется и нос оживает и я смогу им шевелить или хотя бы язык почувствую - пока провал по всем фронтам

Сообщение от Anettuanetta

@Anny2121, во-первых, хочу сказать, что у Вас замечательный результат операции на сроке месяц!

А во-вторых, онемение языка после эндоскопии (специально сегодня читала, искала) ситуация не редкая и сохраняться может до года (!), так что самое главное - не паниковать, Вы сами замедляете себе реабилитацию. Успокоиться - самое главное! Скоро все пройдёт и будете к тому же красивее и моложе!

Подскажи пожалуйста где есть такие обсуждения? Я бы оч хотела почитать- но хоть убей про онемение языка вообще не нашла ничего кроме когда у людей 8 удаляли, и у них одна сторона «выпадала» в онемение временное , а у кого то не временное (

[Anny2121]

Сообщение от Танчелла

@Anny2121, описываемые тобой (на форуме принято обращение на "ты") ощущения где локализуются? Жжение постоянное или приступами? Вкусовая чувствительность как нарушена - на кислое/сладкое или горькое/соленое?
Понятно, что МРТ головного мозга не покажет патологии - потому что внутримозговой патологии у тебя нет. ЭНМГ языка делать бесполезно, потому что, во-первых, это больно (инвазивно), а во-вторых, покажет лишь есть ли нарушения двигательной функции собственно языка как мышцы, т.е. нарушена ли функция подъязычного нерва. А он совершенно ни при чём, исходя из твоих жалоб.

Да я по привычке на вы ко всем сорри, по языку ощущения локализуются в 2/3 языка кроме корня, небо верхние зубы и десны, и переходящее в губу все, с двух сторон симметрично, без где-то меньше где то больше. Вкусовая чувствительность из разряда как вкололи анестезию холод/заморозка, отдаленно корнем языка что то чувствую но всем языком на нем будто одета резинка или намазана анестезия, вкус очень притупленно чувствую, практически не чувствую. То есть что омлет что мясо что варенье - все какого то непонятного вкуса, не знаю на сколько это будет прилично описать но у меня до сих пор язык снизу покрыт чем то белым, я не знаю как омертвевшим чем то и чувствительность тоже нулевая. Только когда я тяну языком к щеке например ощущение что он рвется в районе уздечки. Я такое впервые вообще чувсвую. Тоже очень странные неприятные ощущения , будто он прирос

[N@t@ly]

Сообщение от Max777

@N@t@ly, я операцию делал не из-за асимметрии бровей, а из-за того что у меня правое веко пол глаза закрывало. А такая асимметрия бровей у меня появилась как раз после операции

Да я поняла это уже, решила поддержать с юмором).

[Anny2121]

Сообщение от kolbi

@Anny2121, я ни в коем случае не нападаю на тебя и не защищаю иностранного врача, он мне никто, но если много негативных отзывов и даже суды, почему ты всё-таки решилась идти к нему на операцию? Плохие отзывы есть у любого оперирующего хирурга, но если их много и врач даже блокирует недовольных, то это уже настораживает. Хотя это уже и не важно, потому что ситуацию не изменит.
Специалистов-неврологов ты только в Питере рассматриваешь? Может в Москве есть с нужным тебе опытом?

Сейчас уже перешла на Москву, послезавтра консультация онлайн по рекомендации одного стоматолога хирурга который описывал в и.н.ст. Ситуации с онемением языка, питерские все разводят руками, типа случай странный, методов диагностики нет точных, ждите типа пейте витаминки, может пройдет я в шоке о того что оказывается нет таких практически специалистов которые именно по таким случая работают, даже банальное узи или МРТ нервов не сделать- их не видно , несколько неврологов брались меня выслушать но как только увидели ЭМГГ Прсото ушли в игнор, я думала медицина на уровне сейчас а оказывается с такой проблемой никуда не обратишься, если бы мне точно сказали вот расслабься и жди делай это и это и пройдет то я бы расслабилась, но случай редкий и есть кейсы когда не восстанавливалось, и от этого хочется сейчас по максимуму обследовать от и до чтобы понять в чем дело

[Танчелла]

@Anny2121, ну и все же - это приступообразные неприятные ощущения или постоянные?
Это важно...
По локализации ощущений - симптомы поражения языкоглоточного нерва, не лицевого и не тройничного.
Сдавление его на любом участке (вне полости черепа) и дает симптомы, которые ты описываешь.
Компрессия (сдавление) отеком, конечно же, в 1 очередь.
В Питере есть отличный невролог -
Саморукова Екатерина Михайловна. Она уж точно не перепутает нервы и назначит адекватное лечение.

[N@t@ly]

@Merits,

Мы ведь видим только то, что девушка рассказывает на форуме.

Так это форум! И мы в каждой теме видим только то, что нам рассказывают. Например в твоей теме видим только то, что ты нам рассказываешь. Все подвергать сомнению?
@Anettuanetta,

во-вторых, онемение языка после эндоскопии (специально сегодня читала, искала) ситуация не редкая и сохраняться может до года (!),

А откуда такая статистика? Можно и нам почитать, дайте ссылку , плз, на не редкие случаи эти. На форуме у нас такого не было еще, может кто-то помнит, я не помню за много лет. Давайте не будем обесценивать чужие проблемы.