[N@t@ly]

Сообщение от Elena1967

@N@t@ly, ты как-будто впервые видишь инструкции к лекарствам). Практически во всех инструкциях этот «отдел» на пару страниц

Ну согласна, да. Ну и нагнетается вокруг этих статинов тоже много,:ну не зря же тоже народ очкует, ну вот и я туда же)
К тому же сама кардиолг мне про эти побочки и сказала, хотя я ее об этом и не спрашивала, и выписала для защиты от этих побочек еще препараты. И потом сказала- но вы не бойтесь, у вас маленькая дозировка. Из чего я лично услышала, что если мне нужна будет дозировка побольше, я уже должна буду бояться.
@Зухра,

от твоих похудаек тоже мышцы уходят, а также запоры/поносы/изжоги и прочие прелести, но это ведь тебя не останавливает от их применения.

Там все частые побочки связаны с жкт, типа запоров, поносов и тп, от этого не умирают, и там нет в побочках нефропатии и цирроза печени. У меня нет никаких побочек от похудаек, поначалу на оземпик была несколькотраз рвота, если бы продолжалась, я бы бросила. Но и неизвестно чем и как тоже это может еще обернуться и аукнуться , не отрицаю🤷♀

[Зухра]

Сообщение от N@t@ly

ам нет в побочках нефропатии и цирроза печени

Зато есть рак щитовидки.

Сообщение от N@t@ly

У меня нет никаких побочек от похудаек

Ну и здесь может ничего не быть, и я тебе уже писала это.

Как ты, кстати? Все нормально?

[совунья]

@N@t@ly, про цирроз , вот наш любимый ИИ, но можно и по мимо него найти инфу, что статины назначают при жировом гепатозе и даже при уже имеющемся циррозе печени , но во втором случае есть нюанс , что при 3 - -й степени уже не назначают их.

Что говорят клинические исследования:

• Снижение риска фиброза и цирроза: Многочисленные исследования (включая крупные работы, опубликованные в JAMA Internal Medicine в 2025 году) показывают, что применение статинов у пациентов с хроническими заболеваниями печени связано со снижением риска фиброза и уменьшением вероятности развития цирроза примерно на 38%.
• Влияние на печеночные ферменты: У 1–3% людей на фоне приема статинов может отмечаться умеренное, бессимптомное повышение печеночных ферментов (АЛТ и АСТ) в крови. В подавляющем большинстве случаев это не является признаком разрушения печени или токсического поражения, а представляет собой адаптивную реакцию, которая часто проходит самостоятельно без отмены препарата.
• Безопасность при заболеваниях печени: Статины безопасны и даже рекомендуются при неалкогольной жировой болезни печени (НАЖБП) и компенсированном циррозе, так как они снижают воспаление и риск декомпенсации.
Более подробно ознакомиться с данными исследований можно в материалах Журнала JAMA Internal Medicine или прочитать обзор на платформе КиберЛенинка.

[Mэг]

при жировой болезни печени похудайки тоже рекомендуют))

Сообщение от Зухра

Зато есть рак щитовидки.

это от чего?

[Зухра]

@Mэг, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[N@t@ly]

Сообщение от Зухра

Зато есть рак щитовидки.

Редко у крыс? На людях не было таких прецедентов, глутиды эти уже больше 10 лет на рынке.И рак щитовидки, уж если на то пошло, чуть ни единственный рак, который не дает метастазов, диагностируется рано и вылечивается в 100% случаев, да и без щитовидки люди живут, а вот без печени и почек не живут. Мы щас че, побочками меряемся ?😅 Между циррозом печени и панкреонекрозои, я наверно щитовидку все же выберу.

[Зухра]

Сообщение от N@t@ly

На людях не было таких прецедентов

Ну как не было? Ты прочитала мою статью? Или только первое предложение?
"За время наблюдения в группе пациентов, получавших арГПП-1, было выявлено 76 случаев РЩЖ..."
А если бы дошла до конца, то увидела бы это: "...относительно короткий период наблюдения, небольшое количество выявленных событий и не совсем точная оценка риска для подтипов РЩЖ, отличных от папиллярного, определяют актуальность долгосрочных исследований."

Вообще-то раков щитовидной железы - 4 типа, и метастазов не дает только один - папиллярный рак, а с этими препаратами связывают самый злокачественный - медуллярный.
Согласна, что клинических данных недостаточно для вынесения этой побочки в официальную инструкцию, но дыма без огня не бывает, поэтому медуллярный рак ЩЖ в анамнезе, даже семейном, то есть у родственников, у всех этих препаратов является противопоказанием к применению.

А если нужны доказанные побочные эффекты, то Анжелик, который ты тоже принимаешь, официально связывают с развитием рака аж трех органов - матки, молочной железы и яичников. Но это тебя не останавливает.

Без печени не живут, но ее успешно пересаживают, правда, не понимаю, зачем об этом надо беспокоиться - ни разу не слышала про цирроз печени от приема статинов, хотя все мое пожилое окружение их принимает. И не только цирроз, но и вообще каких-либо проблем с печенью не имеет никто.

Но вообще, надоело уже тебя уговаривать и что-то тебе доказывать, для себя эту тему закрываю. Ты взрослый образованный человек, сама можешь разобраться.

Сообщение от N@t@ly

Между циррозом печени и панкреонекрозои, я наверно щитовидку все же выберу.

Ну так без поджелудочной железы тоже не живут. И ее не пересаживают, в отличие от печени и почек.

[N@t@ly]

Сообщение от Зухра

но дыма без огня не бывает

А дыма без огня не бывает только с оземпиками, или все же с побочками от статинов тоже не бывает дыма без огня?

[Зухра]

@N@t@ly, статины на российском рынке с 1987 года, то есть их применяют уже 40 лет, и они очень хорошо изучены, так что все побочные эффекты давно зафиксированы.

И если в инструкции указано - редко, значит, это так и есть. А если написано "частота неизвестна" - значит, данные получены не из клинических испытаний, а из спонтанных постмаркетинговых отчётов.
Это добровольные сообщения от пациентов, врачей или других лиц после того, как препарат уже одобрен и применяется в реальной практике. В таких отчётах часто нет информации о том, сколько всего людей принимало лекарство, поэтому рассчитать реальную частоту невозможно.
Также не всегда удаётся однозначно установить причинно-следственную связь. Иногда побочный эффект мог быть вызван другим заболеванием, сопутствующим лечением или совпадением, а не самим препаратом.
К тому же на этапе клинических испытаний изучается относительно небольшая группа людей, поэтому редкие побочные эффекты могут просто не попасть в статистику.

Но я не собираюсь тебе ничего доказывать, хотела только показать, что у любого препарата будет какой-нибудь страшный побочный эффект, который не обязательно случится у тебя.

Так и не поняла - ты уже не принимаешь свой статин? Бросила?

[N@t@ly]

@Зухра, да принимаю конечно, побочек пока нет, ттт.

[Стеша]

У свекрови стеноз почечных артерий. Атеросклероз, статины упорно не пила, типа и так много таблеток принимает.
Готовят к операции. Если не допустят или не удачно сделают операцию, то на диализ посадят. Свекрови 85 лет.

[remedios13]

Так альтернатива статинам какая? Инсульт?

[Зухра]

@remedios13, или смерть от чего-то другого не дождавшись инсульта.
Так тоже бывает.

[совунья]

@remedios13, инфаркт ещё можно выбрать) . Я вот очень жалею , что поздно узнала о таком диагнозе , как атеросклероз, и начала пить статины уже имея бляшки , знала бы, начала принимать их До, как только холестерин полез вверх , в особенности мужа жалко, считаю запустила его .

[Mэг]

@Зухра, вот из твоей статьи: "Таким образом, при применении арГПП-1 не выявлено значительного повышения риска развития любого из подтипов РЩЖ".
1.33 процента это ни о чем. И нет связи, что именно из-за похудаек. Может и без них бы развился.

Сообщение от remedios13

Так альтернатива статинам какая? Инсульт?

Альтернатива есть в таблетках. Но дорогая.

[ssnd]

@Mэг, статины изучены,они давно на рынке. Похудайки только недавно,поэтому там и проценты маленькие осложнений. От них еще много побочек может аукнуться, не бывает без труда выловить рыбку из пруда. Типа худеть лежа на диване

[совунья]

@Mэг, может ты имела ввиду уколы , а не таблетки, статины в таблетках. И если уколы - это не альтернатива, эти уколы идут как комбо к статинам , только статины в таких случаях в минимальных дозах назначают . Мы здесь это уже обсуждали, давно.

[ssnd]

Разговаривала со своим хирургом по ОПи по поводу уколов для похудения и с дочерью,она изучала пептиды и была по ним на конференции, так вот побочка ,которая будет у всех: похудайки не разбирают откуда и что из тела убирать,уходит как жир так и мышцы и как следствие остеопороз и ломкость костей. Рак щитовидки там тоже есть,но пока мало изучено. Сейчас правда в Америке изобрели новые уколы какие то,которые только на жир работают,мне хирург сказал,но мне было не интересно,я ими не пользуюсь, а он типа себе заказал такие.

[совунья]

@ssnd, я читала уже о них , название забыла , но найду , если кому надо ) не совсем новое ,работает как липолитик .

[ssnd]

@совунья, я думаю мне их не один врач не назначит. При росте 170 см вешу 63 кг. Но иногда хочется просто кольнуться и все,ничего не меняя в жизни.
А тут все время заглядываешь себе в рот ,что бы лишнего несьесть и каждое утро на беговую дорожку и три раза в неделю зал...
Понюхала конфетку и плюс 200 грамм....