[Bambi73]

Жутковато выглядят эти эндотины. И честно я не поняла зачем они если рассасываются в финале.

[Ригла]

Сообщение от Алия

Хотя эндотины сегодня используются при самых разных видах операций ( в том числе, для омоложения шеи), изначально большинство их них разрабатывалось для поднадкостничной пластики верхней и средней третей лица. В этом случае мягкие ткани отделяются от костных структур вместе с надкостницей (тонкой, но очень прочной пленкой) единым блоком и фиксируются только на твердых структурах. На мой взгляд, именно это направление дает самые интересные и долговечные результаты.

Вот как-то очень сложно мне представить,что отделяют ткани от кости черепа вместе с надкостницей(которая очень плотно сращена с костью и кровоснабжает её),и вводят при этом между тканями и костью эндотин(довольно крупный)На мой взгляд,это очень травматично !СМАС как-то более привлекателен в этом смыслеИли просто у меня косное мышление ?

[Алия]

Сообщение от Anna1958

Алия, я практически уверена, что ВСЯ ленточка под надкостницу, сначала и шипы тоже, а потом шипами протыкается надкостница и верхние ткани.

Анна, гыгыгы ))) ты че? ...На картинках везде показано очень четко, что шипами они протыкают самый центр нависшего маляра. А он ГОРАЗДО НИЖЕ зоны кости висит. Там уже нет никакой надкостницы )))))))). Там уже зубы.:d

Ну вот даже на картинках-схемах эти кости нарисованы. И первоначальное положение обвисшего малярного жирового тела тоже. Где маляр, и где надкостница! :dur:

Так что однозначно головка с шипами в момент протыкания НЕ находится под надкостницей.
_

Сообщение от Ригла

....На мой взгляд,это очень травматично !СМАС как-то более привлекателен в этом смыслеИли просто у меня косное мышление ?

Ригла, я тоже за смас. . ...Но когда речь идет о средней зоне и носогубках, смас, к сожалению, бессилен. Нет смаса в этой зоне. Вот и приходится врачам как-то исхитряться. :dur:
_

[Anna1958]

Сообщение от Алия

Анна ...На картинках везде показано очень четко, что шипами они протыкают самый центр нависшего маляра. А он ГОРАЗДО НИЖЕ зоны кости висит. Там уже нет никакой надкостницы )))))))). Там уже зубы.:d _

Заколебала...Ну вот, например,как обозначено расположение эндотинов на реальном фото, а не на схеме на сайте производителя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Надкостница, в местах расположения платформочек с шипами, вроде, есть.
Да, и насчет СМАС-сетки в районе носогубок - думаю что она там есть. Просто отслоиться до носогубок тяжело.

[Sabiwa]

Не поняла первое слово. Надеюсь там пропущены буквы?

[Алия]

Эй-эй, полегче на поворотах, дорогуша. Если я тебя заколебала, не вступай со мной в диалог. Кто заставляет-то? Гыыы)))) Можно сидеть себе ровно и не колебаться. Ну рази что колебание - это твой личный выбор и предпочтение.

По ссылке на фотках - ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ расположение головки с шипами. Уже ПОСЛЕ подтяжки. А изначально головка находится в зоне, где надкостницы нет. ....Там зубы.

-
Мне понравился вот этот результат после эндотина в среднюю зону. Как вам?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Anna1958]

Алия, мне все-таки думается, что если платформочка с шипами изначально располагается ниже надкостницы, то и потом попасть под надкостницу она не сможет. Ну, действительно, как она туда может заползти? То есть изначальное расположение платформочки относительно надкостницы одновременно является и ее окончательным расположением относительно надкостницы. Так как на лице по моей ссылке платформочка расположена в районе надкостницы, то мне кажется что именно в эту область она и вводится. Но твоя уверенность заставляет меня колебаться
Да, уточнила - высота шипов на платформочке - 4,5мм.
Что касается фото с результатом. Все бы ничего, НО у дамы образовались излишки кожи под глазами и хирург их иссечь НЕ рискнул, и число морщин УВЕЛИЧИЛОСЬ. поэтому мне резалт не нравится.

[Алия]

Вот интересно. На этой схеме головка чётко расположена НИЖЕ кости.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А вот на этой схеме показано что головка протыкает надкостницу. Хмм. Разве бывает надкостница без кости?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Anna1958]

Алия, при вводе эндотинов надкостница отделяется от кости (лента пропихивается между надкостницей и костью).

[Алия]

Да, ленточка с головкой пропихивается под надкостницу. Но потом, дальше, там, где головка цепляет маляр - надкостницы уже нет. Это ниже ноздрей. Там зубы.

По идее, можно зацепить жировое тело ниже кости и втянуть его под надкостницу. Почему нет? Она же отодрана. И уже там, с наколотым шашлыком - протыкать надкостницу. А вообще можно что-то впихивать между надкостницей и костью? Что-то я засомневалась...

Короче надо писать врачу и спрашивать. Если они цепляют мягкие ткани выше жирового тела, то эффект может быть не выражен.

[Anna1958]

Жировое тело - маляр - большое. В случае птоза оно частично располагается в районе надкостницы, частично - ниже. Поэтому мне кажется что его втянуть под надкостницу нельзя - для этого его пришлось бы разрезать (по вертикали). Да и вообще - маляр ПОД надкостницу? Это, на мой взгляд, противоречит и анатомии и здравому смыслу.

[Алия]

Ну вот и мне кажется, что фигня какая-то получается...

[Anna1958]

Не фигня, а потенциальные ограничения метода.

[Капелька]

Сообщение от Anna1958

Что касается фото с результатом. Все бы ничего, НО у дамы образовались излишки кожи под глазами и хирург их иссечь НЕ рискнул, и число морщин УВЕЛИЧИЛОСЬ. поэтому мне резалт не нравится.

А мне показалось, что дело не в этом, а в том, что дама на фото после улыбается. Отсюда и морщины под глазами на первых двух фотографиях. На третьей я этих морщин не вижу- и улыбки нет.

Но мне результат тоже не нравится, по личным причинам- моя беда носогубка, и никуда она не делась. На мой взгляд улучшилась сама зона щеки, но не носогубный залом. Хотя опять же, искажение может идти из за того, что фото после с улыбкой

[Bambi73]

Что-то не особо результат заметен.
Нити лучше в том числе простотой исполнения. А тут отслойка надкостницы, но результат отсутствует практически, лучше уж отслойка и перемещение по Рамиресу или чик-лифт. Имхо, разумеется.

[MAGNOLIA]

Мне кажется что действие эндотинов в ср. зоне не намного лучше действие нитей Аптос , или подобных. Может, они держат чуть дольше, но устновка травматичней. А вообще их вполне можно применять в комплексе, да и при поднятии брови мне кажется, они гараздо надежнее работают чем нити.

[Иоланта]

Уважаемые исследователи, у меня такой вопрос: вот эти "шипы" цепляют мягкие ткани, а обратная сторона гладкая? Тогда как она с надкостницы не сползает?Крепится только на висках? Заранее извиняюсь за делитантство.

[Anna1958]

Иоланта, как я понимаю изначально вся пластинка (с шипами) и ленточка находятся под надкостницей. А потом шипами надкостница и надлежащие ткани протыкаются - в этом месте образуется крепление (все нанизывается на шипы). А другая сторона ленточки или прикрепляется к глубокой височной фасции или к орбите глаза. Оба эти крепления в пластике считаются надежными.

[Иоланта]

Анна,я опять не поняла.Под надкостницей находится,это прям на кости что ли? И еще,эта пластинка с обеих сторон шипы имеет?

[Anna1958]

Да, пластинка помещается между костью и надкостницей. Шипы у нее - с одной стороны, они смотрят наружу, то есть в сторону кожи.