[Gelena995]

Лёвка, так то ж ниже....)))
Насчет орального не подскажу, но если эндо по Рамиресу, а еще и элементы чика, то 4 шва во рту. Боооольно....))) думаю месяца 2,5.....)))

[Тильда]

Лёвка, вопрос злободневный, как раз на тему появления повторных плюх после смаса))

[Gelena995]

Сообщение от lila

... под смасом нечего тянуть.

Лила, «Smas» переводится как «поверхностная мышечно-апоневротическая система». Эта система представляет собой неразрывный фибромышечный слой. Этот слой находится прямо под подкожно-жировой клетчаткой. Он соединяет дерму с мышцами. На лице «smas» являются частью щечных и околоушных областей, а также части шеи.
Так что, под СМАСом мышцы, и есть методики, которые позволяют работать с мышцами. (например хай-СМАС), а у хай-СМАСа тоже варианты ( у корейца, основателя метода одно, а у Мартена другое).
Так что под СМАСом есть что потянуть....)))

[Игуменья]

Сообщение от lila

Точно так сказал? ... под смасом нечего тянуть.

Да, так и сказал)

[Gelena995]

Игуменья, правильно док сказал.....)))
lila, вот и Ищенко А.Л. такого мнения вот тут: http://plastic-surgeon.ru/forum/show...postcount=1961
Говорит: ......СМАС – структура располагается от скуловой дуги, где является продолжением височной фасции, идет вниз и переходит в Платизму (мышца). Именно эта часть СМАСа отсоединяется от более низких слоев лица и перемещается в сторону и вверх (латерально-вертикальный вектор), а затем с НЕБОЛЬШИМ натяжением фиксируется в новом положении именно РАССАСЫВАЮЩИМИСЯ нитевыми швами. Но это касается только СМАС-структуры.

Классно было бы, если бы под Смасом нечего было бы потянуть....))) Нам бы эндо средней бы не делали....)))

[Лёвка]

Сообщение от Gelena995

) думаю месяца 2,5.....)))

Ойойойооо!!! Для меня это просто невозможно!!! Спасибо огромное за разъяснения!!!

[Gelena995]

Лёвка, прийдется не делать ОП....)))

[Elen03]

Лёвка, через 3 недели )),если отдаваться процессу полноценно приходится быть настороже,уворачиваться лицом от всей происходящей кутерьмы))),лицо болезненное при прикосновениях, опасаешся за швы,но...., в итоге все прошло нормально.У меня швов во рту не было,так что с этим без проблем))

[lila]

Gelena, я вроде с Игуменьей.
Если что, то: Тянетcя смас, а не то что под ним. Ищенко это и говорит. Ищенко сокращенно говорит ибо в его задачу входит не образование пациента, а разьяснение. А что говорит Чубаров непонятно. Тянулась нижняя зона? Ну и непонятно что там можно тянуть ниже смас. А платизма является частью смас.
Гелена, ну знаю я анатомию (и не только по книгам). Как переводится смас и что в него входит я в курсе, да и вообще вижу каждый день и что над ним, и что есть он сам, и что под ним тоже. И что с ним происходит во время операций тоже вижу, и куда его тянут и к чему крепят.
В конце концов гворил и говорил. Я просто уточнила.

[Лёвка]

Gelena995,
Elen03,
Девочки, спасибо за разъяснения

[Gelena995]

Сообщение от lila

В конце концов гворил и говорил. Я просто уточнила.

Так и я уточнила, чтобы девушки не подумали, что под СМАСом ничего не тянется.
А слова Андрея Леонидовича я привела вот в этом контексте:

Сообщение от Gelena995

эта часть СМАСа отсоединяется от более низких слоев лица

Он тоже видит более низкие слои лица...)))
Эндо средней как раз в этих слоях и делают....
Насчет книг, да, они нужны, а я так прям на себе это применила....)
Лила, Вы планируете антивозрастную ОП?

Лёвка, напугали?
Будет ОП? )))

Игуменья, у меня к Вам просьба: узнайте пожалуйста у Чубарова, если можно, что и как подтянул ниже СМАСа.
Разглядываю Ваши фото и диву даюсь: вот это отслойка на шее! До щитовидки! Редко такое увидишь!
От всей души - выздоравливайте и хорошейте!
Всего Вам доброго!

[ЕленаП]

Gelena995, ты не поняла. lila не книги читает. Она сама хирург. И видит лица и что у них внутри каждый день Сначала изучала теорию на трупах (простите), а теперь практику на живых людях. Еще сама не оперирует, но наблюдает и учится. Она очень умная, поверь. Ее лучше спрашивать о чем то, а не спорить с ней! Я очень ценю ее мнение!

Сообщение от Gelena995

Он тоже видит более низкие слои лица...)))
Эндо средней как раз в этих слоях и делают....

А вот это я не поняла? Низкие в каком смысле? Внизу лица? Вроде Игуменье делали только низ лица, а причем тут эндо средней?

Лёвка, после операции тебе будет не до орального секса, поверь ))) Будешь думать только о том, как выжить ))) А когда выживешь, а ты обязательно выживешь, то потом уже сможешь ВСЕ

[Gelena995]

ЕленаП, да, ты не поняла.)))
Лила утверждает, что под СМАСом нечего тянуть, что там не тянут.
Я ей доказываю, что под СМАСом находятся более низкие слои и все там тянется, допустим при эндо средней, при хай-СМАСе, сославшись на слова Андрея Леонидовича Ищенко. Кстати нити тоже в тех слоях, под СМАСом.
Я понимаю, что Лила учится, но Ищенко А.Л. уже выучился и оперирует.
Поэтому подсказала Лиле на неточность.
Это форум, и если есть на кого авторитетного сослаться, то почему бы и нет? )))
Просто подсказала.)))

Сообщение от ЕленаП

А вот это я не поняла? Низкие в каком смысле? Внизу лица?

Это как слоеный пирог: кожа, подкожно-жировая клетчатка, СМАС (фибромышечный слой), мышцы (нижние слои).
Не внизу лица, а в нижних слоях (как Ищенко А.Л. тебе в письме написал).

ЕленаП, просто люблю точность везде.)))
Жизнь научила.)
Даже отклонение на 1 градус от курса может привести к тому, что самолёт сядет мимо взлетно-посадочной полосы.)))

[lila]

а эндо при чем, если делали низ?
Вот именно что фиброМЫШЕЧЕНЫЙ слой)) и платизма входит в СМАС (как и темпоро-париетальная фасция). под платизмой ничего не тянут. А нет, по показаниям могут с подъязычной железой поработать, но ее не тянут.
Gelena, вынуждена Вас огорчить, но уверяю, что мы отклоняемся гораздо более, чем на 1 градус
ну да и ладно.
ЕленаП, нереально умная

[Лёвка]

ЕленаП,

Сообщение от Gelena995

напугали?
Будет ОП? )))

ой, напугали!!! Вот буду думать, что мне дороже ))) А дороже мне пока что... конечно секс )))

[Gelena995]

Ох, lila, ну как же не тянут? )))
Тянут и ещё как тянут! Нитями.
Насчёт "нереально умной" -к кому относилось? )))

[энн 2015]

Лёвка, НИМФА!!!

[Лёвка]

энн 2015, манка!!

[Gelena995]

Лёвка, хороший вопрос задала. Как-то в СМАСе очень давно не возникал, а к ОП относится.)))
Я так еще по стеночке ходила почти месяц, даже в голову не приходило.
Вот это называется "подготовка к ОП", нужно быть вооруженным знаниями со всех сторон! )))

[Pawla]

Простите , девочки ...
Лёвка, ну-ка быстро думай , как будешь сочетать ....потому как оп. - дело тоже важное и нужное