[Kasia]

Магги, ты не права.
Эта поговорка и есть гнусная ложь. Касается идеологии, а не науки.
А правильно собранная и правильно обработанная статистика - великое благо.
Критерий правильности - повторяемость результатов в пределах рассчитанной погрешности.

[lanalip]

Полезла искать про фиброз, и первая же ссылка - на нити Аптос. Причем пишется, что образуется фиброз (контролируемый), и что это хорошо - ткани получают дополнительную поддержку.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Магги, это уже не спор, а научные изыскания! ;)

[Kasia]

Лана, хорош или плох фиброз, особенно когда одобряют разработчики, это идеология и реклама, а не наука. Надо искать цифры - сколько возникает и в скольких случаях к чему приводит.

[lanalip]

Ищу-ищу...

[Джила]

Лан,очень нравится,как ты выглядишь на очередной партии новых фото!Овальчик суперский!(и очень нравится цвет твоей помады)
Насчет фиброза среди врачей нет однозначного мнения.Одни говорят-плохо,другие-все хорошо,так и надо.
В любом случае,мое ИМХО-если он маленький и определяется только на ощупь,а визуально не виден-ну и ладно,есть да есть

[Kasia]

В русскоязычном инете только реклама. Никакой статистики нет.
Боюсь, может в инете и не быть подобных исследований, бизнес ведь большой.

[lanalip]

Джила, спасибо!! Кася, чего я нашла: "Polylactic acidThis product has to be reconstituted and mixed well before use. If it is not mixed thoroughly enough or not sufficiently diluted, there may be an increased incidence of granuloma formation. " - Перевожу: Филлеры из полимолочной кислоты: Этот продукт должен быть смешан очень хорошо перед использованием. Недостаточное смешивание или недостаточное разбавление продукта может повысить риск образования гранулем". - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Может у тебя как раз это и произошло?? Может в этом-то и основное различие между жидким ню-филом - полимолочкой и нитями из плимолочки?

[Kasia]

Лана, не могу знать насчет разницы, я так думаю, с одной стороны в нитях же намного более концентрированный нью-филл, с другой стороны мы не знаем насколько различаются скорости диффузии активного вещества в ткани. У нитей он очевидно должен быть ниже, но компенсируется ли это повышенной концентрацией? Поэтому как мы можем сравнить?
Написано невнятно "повышается риск". С какой величины до какой хотя бы качественно порядок цифр привели.) Ненаучно совсем как-то получается.
Ну правда, ничего не понять, одни слухи.
Бедные мы потребители (и жертвы) индустрии красоты.

[Kira]

Дэушки, мне кажется никакой статистики по данному вопросу просто не существует. Ведь любые статистические исследования должен кто-то проводить. И это достаточно трудоемкое да и дорогое удовольствие. А кто будет озадачиваться фиброзом после нитей или гелей? Министерства здравоохранения? Вот если будут совсем уж ужасные побочки, может и озадачатся. А так - ну лицо бодибилдера, ниче, не смертельно.
Это могли бы делать сами врачи ( и наверняка некоторые делают), подсчитывают сколько там у них осложнений ( при условии что пациент предъявил претензии). Но добросовестные врачи в случае уж совсем большого процента недовольств просто прекращают эту практику, себе дороже. Как и косметологи.
Думаю, раз нити все же имеют такое широкое распространение, процент сильных осложнений не очень высок.

[Забава Путятишна]

Я в печали Пристально следила за темой, очень обрадовалась выложенным результатам (девочки, поздравляю всех довольных) и сама уже спланировала осенью бежать ставить нити. Только еще не определилась какие именно, рассос или не рассос. Теперь я окончательно запуталась, и боюсь Мне даже филеры Ищенко отговорил колоть в носогубки, я теперь боюсь и филеры и нити, а носогубки все носогубей и носогубей а я все боюсь и боюсь...
Да, года четыре назад мне, на тот момент, мой косметолог сказала, что поставила себе нити "Аптос" (тогда то я впервые и услышала это слово) причем, она сказала что поставила их несколько лет назад. Ну может года два, точно не помню. Она еще придирчиво себя осматривала, и говорила что, не очень что-то хорошо, что с одной стороны овал четче, с другой - не совсем.. А я только офигевала, по мне так офигенный овал, шея, она еще вроде в слезную борозду поставила, и это в 43 года безо всякой пластики. Сейчас я к ней не хожу уже года 1,5, но все 4 года что я ее знала, выглядела она великолепно. Пластики никакой не было.

[kiissaa]

Сообщение от Забава Путятишна

Мне даже филеры Ищенко отговорил колоть в носогубки

Вот меня Ищенко тоже отговаривал от филеров в носогубки, аргументируя тем, что за счет того, что там филер, ткани больше весят и быстрей стремятся вниз, т.е. быстрей получаем птоз средней зоны.

[Ирикошкчка]

Девушки, Катерина....кто ЗНАЕТ-как долго надо ждать появление фиброза или его отсутствие? "все индивидуально" спасибо, не надо....вот про Нью Фил все(и хирурги и косметологи) говорят, что пять лет...а нити? Ведь если НФ могут не правильно развести или хранить...но нити ведь уже правильно изготовлены на заводе и вряд ли их можно испортить хранением... и еще...Катерина, скажите пож-в какие места ваш косметолог не рекомендует вводить гель?
и еще вспомнила- один раз шел разговор про какого-то певца....помните, он женился на дочери колбасного короля( молодой, конечно) и она подговорила его сделать себе нити...так вот...Жанна Эпле, когда услышала про это сказала "коллагеновые нити? А...так уже все их себе поставили...." я не говорю, что это экспертное мнение, просто....пустячок, а приятно.....

[Iryna]

Певца зовут Виктор Чайка.

[superelle]

По телевизору даже показывали как ему это делали

[Ирикошкчка]

ТОЧНО!!!!! А я, блин, никак не могу его имя вспомнить.....почему-то Игорь Саруханов выползает из подсознания....

[Принцесса-Киса]

Кась ,а где у тебя конкретно кистогранулёмы развились? Под кожей?....

Лан, ты можешь ссылку кинуть на сайт Павлова, что-то найти не могу. Хочу посмотреть на резалт от нитей с плотной кожей. Спс.

[Kasia]

Конечно, под кожей.
Про кистогранулемы - это не предположение, мне гистологию сделали.

[lanalip]

Киса, вот: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[катруся]

Сообщение от Isa

Катруся, ты вытаскивала с насечками или просто нитки гладкие? Расскажи подробнее как это происходило. Про трэд лифт, который у нас используют ( нерассос с зазубринами), очень много инфры о проблемах с вытаскиванием. У нас эти нити обрезают не крепя ни за что - так они внутри и болтаются . Достают только через большие разрезы.

наверно тоже гладкие они были под подбородком и крепились с двух сторон к надкостнице нижней челюсти. вытаскивают их специальным крючочком, но на самом деле он выглядит как обычная игла. занимает одну минуту времени и один укол лидокаина. следов не остается никаких. я поэтому соственно и не боялась с аптосом эксперементировать, когда узнала что можно вытащить. Су кстати и деньги возращает.

[Татушка]

Мой косметолог, которая является мастером по контурной пластике (т.е. тестирует препараты, обучает других и прочее) считает Нью филл отличным препаратом, который, к сожалению, мало кто умеет правильно вводить. Отсюда и гранулы, и фиброз. Нью филл тестировали на больных СПИДом (почему?) и именно на них он дал такой результат. Но, поскольку, тестовая группа была уж очень специфична, то результаты не стали принимать во внимание.

Была на консультации у Воздвиженского. Напомню, он и Суламанидзе, как Ленин и партия, т.е. неделимы. Раньше он ставил только нерассос, сейчас, когда Аптос пошел на встречу трудящимся и выпустил полную линейку из полимолока, он ставит и ее тоже. С некоторых пор крепит все, рассос/нерассос к надкостнице. Его сравнение: и те и другие прорезают ткани, т.е. повторять установку все равно придется, но, понятное дело, что нерассос до бесконечности не будешь устанавливать, хотя у него есть пациентка с 50-ю нитями. Что касается линейки Аптос-рассос, то совершеннейшей фигней считает только пружины, которые по задумке должны растягиваться и стягиваться, а при рассасывании эта функция теряется, фиброз, ессесно, пружинкой не сформируется. Т.е. в уголки рта и ниже он советует ставить однозначно пружины-нерассос, которые при мимике будут растягиваться и давать возможность тканям двигаться, не прорезаясь. На остальное лицо, сказал, дело Ваше. Фифект от них идентичен. Срок службы у нерассоса, есессно, подольше. Все побочки (втяжения, ассиметрию, прорезание) легко исправить. На 2х месячном сроке, как у меня, этого уже быть не должно.

Ланалип, нравишься ты мне. И с каждой фотографией все больше и больше.