[viagraOlga]

Libertad спасибо, мне почти 33)) не маленькая девочка)))
Vajshi да, тот предложил сразу и все полностью переделать - а вот эти 2 дока сошлись в одном и том же мнении, что без брекеты никак. Типа не получу иначе того, чего хочу. Даже предложили слепить из композитов тут же мне слепки прямо на зубах и показать, что выйдет. В общем, решила таки я поставить брекеты, тем более, нижнюю челюсть трогать не будут, да и вдруг, зубы через полгода уже стянутся))) ну это я мечтаю)))
А ещё оба они сказали, что будут мне десну подрезать, чтоб зубы сделать длиннее и дойти таки до шеек)

Libertad смутили вы меня про стоимость... А как узнать, из хорошего материала виниры или не очень? Я узнавала у нас цену в городе -15-25 тысяч средняя цена, вчера сходила, там 14, но по акции пока 12 тысяч - в чем подвох? Врач сказал, что лаборатории одни и те же, материал тоже, вроде как керамика, e-max. При чем клиника сама по себе тоже не простая, правда, занимаются они не только стоматологией, у них так же есть дерматологи-косметологи, массажисты, пластические хирурги, маникюр и т.д. -то есть эстетика в целом....

Вот как-то теперь выбрать надо - они мне оба понравились))) оба располагают к себе, лишнего не предлагали, даже сказали, как сэкономить чуть-чуть без вреда на качество

[Libertad]

Может, конечно, материалы закупали, когда евро стоил 40 рублей, и вслед за обвалом рубля ещё не успели поднять ни цены, ни зарплаты... Бывает, я так айфон купила в Москве дешевле, чем в Нью-Йорке. Но по нынешнему курсу 12000-15000 рублей за винир - это, как мне представляется, ниже себестоимости. Может быть, конечно, ещё отдельно берут за каждый чих, не знаю, за анестезию там, и этим компенсируют.

[Nikkko]

Сообщение от Libertad

Nikkko, люминиры - это так называемые no-prep veneers, то есть совсем без препарирования. У них результаты не очень хорошие, сейчас уже много исследований проведено и много доказательств того, что минимально инвазивное препарирование (создание пришеечной бороздки) даёт намного более эстетичные и долговечные результаты.

Я читала полный текст вот этой статьи, сейчас не могу найти, только abstract: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Но суть в том, чтобы "to question the complete "no-prep veneer" concept due to the possible negative effects on periodontal health caused by excessive contour and overhangs of the ceramic restoration"

Спасибо, но как-то свои зубки не хочется подпиливать ради виниров. У меня проблема в передних двух. Диастема и один чуть вперёд выдвинут. Хотелось бы их сравнять

[Libertad]

Не "ради виниров", а ради красивых симметричных зубов. No-prep всё равно дадут не самый лучший возможный эффект.

[Vajshi]

viagraOlgaнадо быть готовой что брекеты тоже портят зубы.
Nikkko , но виниры еще больше , нельзя ли их выдвинуть брекетами? а лучше пластинкой , которую дети носят обычно, съемная и ее не приклеивают к зубам

[Libertad]

Брекеты не портят зубы. Просто требуют оооочень тщательной гигиены, иначе зубы испортит кариес. У меня как были абсолютно здоровыми до брекетов, так и остались после, но я 3 года носила с собой три разные зубные щётки и пасту, чтобы чистить после каждого приёма пищи.

Съёмными пластинками взрослых не лечат.

[Vajshi]

Бывает наклеивают плотно а когда отдирают клей от эмали , а потом ее полируют все равно какой то слой снимется+ если еще протравливают, то эмаль перестает быть защищенной. Про портят конечно я немного преувеличивала

[Libertad]

Там тончайший слой, всё равно он под виниры снимется. Да и без виниров ничего зубам не будет.

[viagraOlga]

Vajshi это если сапфировые - то да, там насмерть клеят)) я чёт, склоняюсь к металлу, как советует
Libertad
У меня коллега только-только снял брекеты - белые зубки, ничего не испортили ему они - чистил постоянно ирригатором - как поест - сразу чистит. Да и хуже уже не будет, я этим себя успокаиваю

[Libertad]

Керамические тоже насмерть клеят, надо спиливать (собственно, как постоянные виниры, они "срастаются" с эмалью. Пластиковые деформируются под дугами, поэтому лечение дольше, а также накапливают налёт, повышая риск кариеса.

[Vajshi]

Сообщение от viagraOlga

Vajshi это если сапфировые - то да, там насмерть клеят)) я чёт, склоняюсь к металлу, как советует

есть риски, если ничего не беспокоит и дефект не мешающий жить , лично я бы ни за что не влезала это Зависит от того как сделают, не факт же что прикус идеальным после брекетов станет и что-то еще не станет хуже.

[viagraOlga]

Мне сказали, может, и на полгода всего - главное, тремы уменьшить

[Катерина]

Девушки, это тема не о брекетах.

[Libertad]

Vajshi, на фото очаги деминерализации, то есть раннего кариеса. Виноваты не брекеты, а плохая гигиена.

Чтобы дальше не оффтопить, ещё раз покажу виниры. Съёмка одного и того же фотографа до и после:

[Itali]

Libertad очень красиво!!!Мне уже предложили BL3.Очень боюсь,что будет "лампочка во рту"или "унитаз".На всех фото у вас(кроме одной, где они ослепительно белые) красивый цвет здоровых санированных зубов. Как вы думаете 1М1 и ВL3 это одно и тоже?А в реальности они такой же цвет имеют, как на фото?

[Libertad]

Мне кажется, цвет ближе всего к реальности получился на верхнем из двух макро, где помада выглядит светло-розовой. Ну и на сравнительном до/после тоже. Про BL3 ничего не могу сказать, даже не вникала в них, сразу выбрали с доктором 1М1.

[Durita]

Девушки, привет. Хочу поделиться своим рассказом. Пожалуйста посоветуйте, особенно если слышали о нижеупомянутых материалах, с которыми работают доки.
Делала себе композитную реставрацию 7 лет назад на 10 верхних и 6 нижних. Пришло время её менять на более современный, эстетичный, натуральный и просто красивый вариант. Менять её надо в любом случае, тк от старости начали появляться косячки. Реставрировать реставрацию желания нет, хочу уже шикарные виниры.
Ходила в 3 клиники, рассказываю. Хотела начать с 6 верхних виниров, тк на больше прямо сейчас нет средств. В широкой улыбке видно 10 верхних, но вроде как только 6 прям сильно видно всегда, а остальные (14, 15, 24, 25) не бросаются так явно, ну и в полный рот я вроде редко улыбаюсь, мимика такая.

В первой клинике врач работает с дисиликатом лития, керамика Е-мах, срок изготовления-неделя. Фото своих работ у нее нет, примеры пластинок, цветовой шкалы- нет. Сказала- какие проблемы, приходи, все сделаем по высшему разряду. Позже прислала на воцап пару фото её пациенток, скриншоты их зубов, где мало что можно рассмотреть. Цена- 700 евро за 1 винир. Плюс около тысячи за мок-ап, временные, примерки и проч. сопроводительные нюансы. Так же она согласилась на скидку, если я плачу наличными. (так получилось, что у меня есть эта сумма наличкой, я спросила на всяк случай, она согласилась, но размер скидки мы не обсуждали)

Во второй клинике (
Libertad , тот Рамон от Ани)- врач серьёзный. Работает с керамической системой Feldspathic, сказал это лучше, чем дисиликат лития. Но я никогда не слышала это название, и еще пока не искала в нете. Срок изготовления- 15 дней +-, полностью ручная техника, Ускорить процесс можно за доп. плату, то есть техник отложит все другие работы и займется только моей. Если решусь, в следующий визит он покажет свои работы, керамику, цвета, коронки, слепки и.т.д.. Цена- так же 700 евро за винир, плюс мок-ап, временка (resin composite) и проч.

Третья клиника- американская, врач испанец, учился в Штатах. Ну и клиника красивая, модная, оборудование, машины, Экс-рей и прочий космос там же, в одном месте. Работает с дисиликатом лития, Е мах. Про Feldspathic отозвался не очень, предпочитает дисиликат, но если надо по каким-то причинам, может использовать и этот филдспатик. Техника CAD или CEREC- в общем на принтере. Но сказал, что потом техник дорабатывает вручную какие-то моменты. Цена подороже, чем везде- 750 евро за винир, но и все остальное тоже дороже. Самое главное, что сказал этот врач,- 6 виниров он ставить настоятельно не рекомендует. Если нет денег, советует отложить затею, пока не накоплю сразу на всю улыбку, то есть 10 верхних. Нижние у меня не участвуют в улыбке, их видно редко только в разговоре, отдельные шипящие звуки. Почему не советует лишь 6?- потому что они будут сильно отличаться от рядом стоящих четверок и пятерок, даже если цвет подгонят. Реставрация моя относительно белая, но матовая, текстура другая, ну вы все представляете как выглядит композитная реставрация. То есть он, в принципе, не разводил меня на свои услуги, завышая проблему. Сказал, можешь идти делать в другое место, в другую страну, или у нас через год- два- неважно, но желательно сразу 10. Мол, это не очень правильно, если изготавливаться они будут отдельно друг от друга, разными техниками, с промежутком в год (не важно), разными слоями...

Вот. Что теперь делать- не понимаю. Вроде и повелась я на развод американца про 10, но у меня выделен бюджет на зубы прямо сейчас и я никак не могу его увеличить, никак! А делать что-то нужно скорее, тк на резцах (11, 12) уже очень заметны дефекты.

[Libertad]

Ну смотри, себестоимость CAD/CAM реставраций ниже, потому что их делает машина. Но они не такие тонкие, как сделанные техником вручную, то есть обтачивать надо больше.

Про керамику не знаю, думаю, всё новое хорошее. У меня дисиликатно-литиевая.

Полностью согласна, что лучше делать 8 или 10 зубов, чем 6, иначе потом очень трудно сделать так же, и будут отличаться.

Цены для Испании нормальные. Я посчитала вместе с мокапом и временными, в моей клинике полная цена получается 925 евро за винир (в Барселоне подороже, чем в Мадриде, это нормально), и мне сделали большую скидку, вышло по 750.

[Durita]

Вот поближе, и освещение получше

[Libertad]

А если, допустим, взяться за 10, но попробовать договориться, что за 6 оплата сразу, а остальное в рассрочку месяца на 3-4?

Если бы это был мой выбор, я бы пошла к Рамону и договорилась на 10 зубов в рассрочку! Потому что платить за CEREC цену ручной работы - охренел этот американец! Ну и Рамон по рекомендации.