[ivinna]

Marinavish, подскажите какие именно кортикостероиды пили и мазали? Только сегодня опять сделали иньекции лонгидазы, хотя гк уже минимум показало узи.. . Плюс в уплотнение укололи ниже подглазий какое то прошупывается как будто очень глубокое воспаление и туда еще антибиотик, ввгляжу Ка к алкоголик, а завтра на работу. Может хоть чуть отек снять после лонгидазы, дексаметазон чтоли укодоть опять... Да и страшно как бы хуже не стало после лидазы , виесто отека провал.... вообще непонятно когда же это закончится....

[Marinavish]

ivinna, Это надо у Nube спрашивать. Либо ветку перелистать . Попробую посмотреть . Где-то писала она. У вас от лидазы отек может быть. У меня без дексаметазона дня 3 держался отек

[Sly fox]

Девочки, кто-то был на консультации у Карповой?
Где-то тут в ветке читала, что она считает, что Лонгидаза/Лидаза не может съедать здоровую ткань
Хотела к ней сходить по этому поводу, но если она ответит мне, что быть такого не может, то не хочется тратить на такую консультацию 7500₽
Я в такой тяжелой депрессии, из дома никуда не выхожу
Мое лицо изменилось и я не узнаю себя ни в зеркале, ни на фото, и как с этим жить я не знаю

[Ruday]

ivinna, делали УЗИ и лонгидазу снова в ХО Лаборатории?

Sly fox, Вам уже вводили повторно лидазу?

[Перепелка.ру]

Сообщение от Каталина

Nube ( наша косметологическая гуру на этом сайте и просто спасительница), в свое время советовала после лонгидазы делать плазмолифтинг, чтобы помочь восстановиться коже. .

Поддержу про плазму, моя косметолог тоже самое мне сказала. После удаления филера в губах препаратом аналогичным Лонгидаза, через 7 дней мне ввели 1 мл. плазмы в губы.

[Каталина]

Сообщение от Sly fox

Девочки, кто-то был на консультации у Карповой?
Где-то тут в ветке читала, что она считает, что Лонгидаза/Лидаза не может съедать здоровую ткань
Хотела к ней сходить по этому поводу, но если она ответит мне, что быть такого не может, то не хочется тратить на такую консультацию 7500₽
Я в такой тяжелой депрессии, из дома никуда не выхожу
Мое лицо изменилось и я не узнаю себя ни в зеркале, ни на фото, и как с этим жить я не знаю

Не отчаивайтесь, носогубный треугольник и губы - реальная зона для коррекции. Попробуйте выставить фото (низ лица) в разделе, где советуют, что делать с лицом. Возможно быстро найдется решение. Есть филлеры, липофиллинг, параназальный имплант, булхорн, вивай... Много чего. Надо смотреть по конкретной ситуации. Сколько времени прошло с момента удаления филлера? Месяц?

[tkorol]

Nube,
Нюбочка, а ты когда-нибудь видела эффект от лазерной шлифовки кожи, испорченной лонгидазой? После введения лонгидазы в нижнюю часть лица очень кожа пострадала (дорожки, заломы появились). Если да, то какой лазер?

Девочки, может у вас был такой положительный опыт от применения лазера после неудачного введения лонгидазы?

[Sly fox]

Девочки, у меня, похоже, вся подкожно-жировая клетчатка на верхней губе «съедена» Лонгидазой. Губа пустая и растянутая, то есть там только кожа. Я даже не могу сложить губы в улыбке так, как складывала раньше, не получается (с «пустыми» губами, так как шла на процедуру увеличения со своими родными губами, потому, что последний раз филлер вводила четыре года назад и его, естественно, уже в губах не было)
Подскажите, если пойти на УЗИ губ, то там будет видно атрофию ткани губы? Будет ли это написано в заключении?

[Nube]

tkorol, с одной процедуры и только лазер ты этого эффекта не увидишь, т к для восстановления тканей нужно время и их активная регенерация. Этот процесс может занять месяцы- до года и больше. Но результаты есть. Подключить введение плазмы, средней глубины пилинги , биоревитализацию в пострадавших местах( если это не периорбитальная зона), активный домашний уход.
Смотря какие провалы: может есть смысл провести липофиллинг этих зон или откорректировать ГК( я не знаю или не помню причин по которым ты его оттуда убирала)..

[Перепелка.ру]

Sly fox, Лидаза ничего не ест. Вы удалили остатки филера, губы вернулись к исходному состояниб, плюс осталась растянутость. Можно гиалуронкой подпитать или плазмой ещё пройтись.
Представьте себе воздушный шарик ещё не надутый перед собой, ровненький такой гладкий, хоть и не надутой. Потом вы его надули и он стал больше, через сутки вы спустили воздух и бах, ширки не такой как был до надутия, он сдуты и морщинистый. Плюс, за четоые года мы явно не молодеем, морщин добавляется, а объем уменьшается а том числе и на губах.

[Nube]

ivinna, у вас отек после процедуры. Не трогайте ничег 2 недели. После введения фермента каждый раз может быть по разному: и без отека и с отеком на 5-7 дней. Сейчас его сгонять нет смысла, там процессы идут и он не ярковыраженный. Понимаю, что на работу: выход очки с легка затемнёнными стёклами ( легкая дымка).
Отек и красноту при воспалении в этой зоне хорошо снимает офтальмологическая помада Cusí de incol( кортикоиды) и капли Тобрадекс 3 р в день) с антибиотиком и стероидами. Но результаты и реакции на препараты также индивидуальны, то что для ста эффективно одному, как меткому припарка. Поэтому назначения нужно проводить с врачом.

Sly fox, если бы это было так этой ветки не было бы. Наши врачи дерматологи, офтальмологи и пластические хирурги считают фермент опаснее кртикостероидов( я думаю, это больше идёт от привычки работать одними или другими препаратами). В том что он вызывает атрофию тканей никто не сомневается.
На прошлой неделе пришла возрастная клиентка с буграми- отеками под глазами от ГК.. Вроде все ей объяснила, что кожа настолько тонкая и растянутая с морщинками, что убрав комки-мешки будет больше морщин и на сокращение и усаживание ее понадобится много времени. Записалась она на перву процедуру. Я ей сказала, что введём только в один участок и по минимуму, как тест. И все равно у меня сомнения, стоит ли лезть, там все подглазье до половины суфов в буграх.. Первая задача и не из легких- убрать это одинаково , вторая: по возможности убрать не до конца и третья: донести до клиента, что с возрастной кожей красоты уже не будет... хотя сделаю все что могу и сверхаккуратно.Буду на бумаге все прописывать и дам ей на подпись. Вот такой он « безопасный «фермент

[Sly fox]

Nube, это вы, видимо, не мне отвечали?

Перепелка.ру, извините, за какие четыре года? Я шла на процедуру увеличения со своими пустыми родными губами, так как до этого ставила филлер четыре года назад и он давно уже ушёл. Из моих красивых аккуратных губ сделали нечто невообразимое, впихнув мне в верхнюю губу целых 0,8 мл, хотя я не просила об этом. А в нижнюю всего 0,2. Это было ужасно. Из-за чрезмерного объема филлер начало выдавливать на слизистую. Я решила, что такая «красота» мне и даром не нужна, поэтому спустя 4 дня попросила удалить филлер. Так как понимала, что мне не нравится результат и техника введения, и что ходить с этим «порно» на своём лице я точно не буду ни при каких обстоятельствах. Мне вкололи сразу около 0,8 мл Лонгидазы (в разведении 1:2) в верхнюю губу, сказав, что Лонгидаза выведет только филлер и не затронет свои ткани. Так как техника введения филлера была «новомодная» и поверхностная, то и Лонгидазу мне кололи прямо по губам поверхностно. Потом в другой клинике мне ещё немного подкололи Лонгидазой через три недели. За этот срок я не забыла, как выглядели мои родные пустые губы на лице. И то, что теперь на месте губ, очень сильно отличается от исходника. И если всё это временно, то я буду очень счастлива. Так как сейчас я не похожа на себя, и весь носогубный треугольник изменён

[Nube]

Sly fox, да, извини, это для Ivinna

Sly fox, тебе ввели безумное кол-во Лонгидазы в разведении по инструкции. Но я филлеров нужно ещё разводить. Или если 3000 ед разводишь на 2 мл физраствора, чтобы получить раствор- укол на кончике иглы. Но в губы и под глаза -риски во многом превышают результат...

[Sly fox]

Nube, я вот думаю, а если бы мне кололи не Лонгидазу, а Лидазу было бы безопасней? Ведь там всего 64 МЕ на флакон, а не 3000. То есть, при том же разведении 1:2 мне бы вкололи меньше 30 МЕ, а не около 1500, как мне сделали

[Nube]

Sly fox, если бы тебе кололи Лонгидазу в большем разведении, т к в инструкции разведение 3000 ед на 2 мл это не инструкция для работы с филлерами, для них надо раствор доразводить ,и ввели бы бы гораздо меньший объём , т е намного меньше единиц,
не произошло того что произошло.
Так как вы пытаетесь это сравнить звучит так: если неопытный косметолог вместо приготовления раствора Лонгидазы приготовил бы раствор с Лидазой по одной и той же формуле: все что в ампуле развожу на 2 мл ..... и ввожу 0,8 мл .....Да, было бы менее травматично для тканей, но лучше бы было попасть в опытные руки, а не менять препарат.

[Sly fox]

Nube, одна из врачей, которая работает с осложнениями после филлеров, разводит Лонгидазу 1:1,5. И как я не просила сделать мне хотя бы 1:4, сказала, что так делать не будет и не работает с Лонгидазой в другом разведении. Что Лонгидаза в большом разведении не работает, а большое количество физраствора просто размывает филлер, и может его «перенести» в другое место. При том, что сама так же считает, что Лонгидаза даёт провалы.
Так же спрашивала у другого косметолога, которая очень часто «раскалывает» неудачные губы, как она разводит. Сказала, что 1:1, я очень удивилась и спросила, видела ли она, что своя ткань уходит? Ответила: нет, никогда
У всех всё прекрасно, одна я осталась уродом

[Каталина]

Sly fox, ваша косметолог просто преступница. Ввести такую дозировку.. Я впервые вижу, чтобы кому-то поставили такое количество единиц. Вы писали про сотни, а тут больше тысячи.
Однако депрессия делу не поможет. Надевайте медицинскую маску и идите на плазмолифтинг. Коже надо помочь, максимально добиться улучшения. В дальнейшем надо будет думать, как решить проблему, а сейчас не сидите, сложа руки. Держитесь!!

Сообщение от Nube

если бы это было так этой ветки не было бы. Наши врачи дерматологи, офтальмологи и пластические хирурги считают фермент опаснее кртикостероидов( я думаю, это больше идёт от привычки работать одними или другими препаратами). В том что он вызывает атрофию тканей никто не сомневается.

Nube, у нас существует стойкое мнение, что фермент ест только гиалуронку. Причём даже блестящие спецы в этом уверены . Это потрясает. Пример. Я ходила на консультацию к Гурьянову по поводу липофилинга. Стала рассказывать свою историю. Замахал руками и говорит : Как много этих сказок я слышу, лонгидаза ничего не убирает, кроме гиалуроновой кислоты!" У меня челюсть отвисла. Говорю аккуратно, но если таких историй много - может это правда? Ответ: "Нет!" Я пыталась заикнуться, что как же тогда этой же лонгидазой спайки блин, рассасывают, они явно не из гиалурона! В общем, поняла, что лучше его не раздражать, т.к. "он делает такие серьёзные работы, а тут я со своими миллиметрами"(( Короче неудобно стало. А в целом, врач понравился. Я дико опоздала на прием, не могла здание найти. Принял, выслушал, но вот этот момент... Я поняла, что он не возьмет меня на операцию, если я не удалю остатки филлера, но я никогда на это не пойду. Придётся идти еще на консы, тем более, со временем стало понятно, что одним липофилом проблему не решить, от фермента еще и нос стал как у Яги)) Все это время осваиваю контуринг, косметики у меня теперь много))))

Ой. А фамилию врача можно называть, если на консультацию ходила?

[Багира]

Девушки, Триаду кто-нибудь в Москве делал? Не могу найти косметолога, который бы с ней работал(

[Nube]

Sly fox, осложнения осложнениям рознь.
Осложнения не требующие срочного вмешательства, которые относятся больше к эстетическим осложнениям, такие как гиперкоррекции, эдема , эффект Тинделя или просто результат не понравился сильно отличаются от осложнений , требующих срочного вмешательства. Например при подозрении на некроз после введения ГК , фермент нужно вводить между 1-4 часами , более длительное ожидание снижает его эффективность и после 24 часов в ферменте нет смысла. Имболия, ишемия тоже нуждаются в срочном решении проблемы. И в этом случае дозы вводимого будут в разы больше. Для сравнения: при некрозе одноразовое введение фермента в протоколах : 200-600ед. И с напоминанием не превышать дозы. По необходимости можно повторять введения.
Для « несрочных вмешательств», коррекций , средняя рекомендованная доза 50 ед. Будет зависеть от типа филлера, его плотности, марки, количества введённого , места расположения и оценки тканей клиента. Как ориентир , примерно даётся от 15 до 30 ед фермента на 0,2 мл филлера. Но Белотеро растворить легче, чем Ювидерм и если при этом кожа тонкая и зона периорбитальная эти 15 ед значительно могут уменьшиться.

Продолжаю
Фермент имеет разрешение для работы по медицинским показаниям от FDA в других областях медицины, но не для использования в работе с филлерами. Последние- Off label . Поэтому протоколы в медицине и эстетике - это разные протоколы.
Мы, чтобы заказать формулу magistral обязаны прописать для чего мы назначаем эту процедуру и руководствоваться Тем, что это назначение во благо состоянию пациента( как эстетическому, так и психологическому), сопутствует его интересам и его анатомии. Вот как у нас в законе это прописано.
Поэтому многие варчи и отказываются вводить фермент, зная, что в случае плохого результата он будет нести ответственность. От этого такая разница в применении и разведении .

[Sly fox]

Nube, о, Гоооосподи, мне очень поплохело сейчас от осознание того, что мне вкололи дозу в сто раз больше рекомендованной. И это всё в ОДНУ ВЕРХНЮЮ губу, а не в обе
При том, что я говорила косметологу, что читала о том, что разовая доза не должна превышать 500 МЕ
Это после того, как она мне вколола в губу 0,4 мл Лонгидазы. Но на мои замечания она лишь закатила глаза и сказала, что это не так. И вколола мне ещё 0,35 мл, сказав : «Ну 0,4 это вообще же очень мало». Я не врач, я доверилась, раз человек сказал, что работал с Лонгидазой не раз
Кто теперь за это ответит? Мне уничтожили лицо