[Tatyana62]

Сообщение от X-Rain

Я хочу подчеркнуть, что хоть убейся, и пусть оп делает звезда - никто не застрахован от побочек! Омолаживающая операция - всегда компромисс, ИМХО. И нужно это осознавать.

Вот оно, это слово! Ну конечно же компромисс.

[Xloe]

Cake, у первой только такую эмблемку разглядела:

[IMG]http://s005.*******.ru/i212/1009/00/65a22f120d17.jpg[/IMG]

Оно? час от часу не легче

[Cake]

Хоть я давно считаю, что пластика- это компромисс, а не " пилюля молодости", но компромисс компромиссу рознь. Тем более есть компромиссы, которые могут быть избегаемы, если хирург правильно планирует подтяжку, разрезы, и т.д. Чем талантливее и опытнее хирург, тем компромиссы становятся меньше, а пластика приближается к " пилюле молодости". Хотя никогда ей не станет.


Хлое, на мой взгляд, это - ОНО ( как в фильме ужасов)
У второй эта галочка сместилась к брылям, видно фейслифт был еще с меньшей зоной отслойки- работы на СМАС.

[X-Rain]

Не согласна. Оп может быть планирована идеально и проводить ее может звезда, а побочки все равно могут быть. Вероятность их меньше, да, но гарантии быть не может.
Еще раз привожу в пример мои швы перед ухами - с одной стороны он идеальный, с другой - заметный. Хирург разучился делать швы?

[Cake]

Х- рейн, ты прекрасно понимаешь разницу между побочкой, которую легко можно устранить и той которую устранить нельзя (или можно, но с большими потерями денег, нерв и т.д.)
Твой шов можно переделать через год , амбулаторно и комар носа не подточит.
Неужели ты не чувствуешь разницу?

[X-Rain]

Я не согласна с такой позицией, поэтому и нудю . Бессмысленно говорить о случаях вопиющих, когда хирург не умеет делать операцию. Я не считаю случай с Индиго исключительно ошибкой хирурга. Скорее это стечение обстоятельств, и от этого никто не может быть гарантирован.

[indigo2005]

А я летела на ОП под впечатлением фоток с сайта и в голове даже мысли не было, что док мне что-то испортит.
И что со мною стало?
Все время держу себя под контролем. Нельзя смотреть прямо в лицо собеседнику без улыбки (а то будет заметно, что глаза разные), нельзя садиться той стороной, где страшное ухо и нет щеки, быстро придерживать волосы при порыве ветра, чтобы никто не увидел лысых висков, не ездить к родственникам, чтобы не рассматривали лишний раз. С дочкой общаться в приподнятом настроении, чтобы она меня не начала жалеть.
Зато у меня нет носогубок и брылей, и под глазами нет лишней кожи.

[Anna1958]

Не согласна и я с вами обеими X-rain и Cake. Какая бы ни была хирургическая звезда нужно еще и посмотреть на метод, которым он владеет (обычно у хирургов один-два излюбленных). Пример - личная тема ЕвыМ. Там было сделано эндо со СМАСом у очень хорошего хирурга (результат, на мой взгляд, просматривается хороший), но мне по описанию ее ОП (когда и фото-то на нормальном сроке не было) уже было ясно, что носослезную и векощечную борозды это дело не решит и пустые подглазья не заполнит.
Случай с Индиго я рассматриваю как ущербность метода для ряда пациентов с определенными проблемами, считаю что она изначально была не его пациентка, как впрочем и мадамочка и некоторые другие - если даже забыть про швы и уши.
X-rain, у меня к тебе практический вопрос. У тебя на фото после СМАСа я узрела те самые хамровские линии (от углов рта к уху), правильно? Они что, потом скорректировались при эндо?

[X-Rain]

Нет, они скорректированы липофилингом. Двухкратным. На третий через неделю собираюсь.
Еще раз хочу подчеркнуть, что в моем случае это липодистрофия. Лично прощупывала щеки - кожи и слизистая. Между ними - ничего.

[Cake]

Сообщение от X-Rain

Я не считаю случай с Индиго исключительно ошибкой хирурга. Скорее это стечение обстоятельств, и от этого никто не может быть гарантирован.

Боже, а кто же еще виноват! :susel:
Неужели Индиго?
Или ее организм и индивидуальные особенности?
Или черная кошка, которая перешла Ищ. дорогу, когда он шел на ОП?

[X-Rain]

Я уже написала - негативное стечение обстоятельств (в том числе, и какие-то мелкие ошибки хирурга), ИМХО.

[Cake]

Можно хоть немного поподробнее?
Мелкие ошибки? Я прямо теряюсь... что же тогда не мелкие или крупные?

[X-Rain]

Подробне???? Я не присутствовала на оп.
Кейк, есть вещи, не подвластные никому - например, образование келлоидов, внутреннее рубцевание, та же липодистрофия, местное воспаление и т.д.

[Xloe]

Согласна с Cake.
Но мы совершенно бесправны и беззащитны в этой стране.
Ну и, конечно, как там говорят - "выдавливает из себя раба по каплям и принимает по 10 капель перед едой".
Многие даже договор не подписывают, что уж тут говорить.
Вот я делала блефаропластику - и где мой договор?
Не знаю.
Принесли какие-то бумажки подписать перед самой операцией и уже после какого-то успокоительного укола, подмахнула, не глядя.
Да даже если и имеется договор - что в нем? Никаких гарантий результата, НИ-ЧЕ-ГО, зато очень много про индивидуальные особенности, непредсказуемые реакции и т. д.

Индиго, а вы курите?

[Cake]

По случаю с Индиго, я никогда не соглашусь с тобой, Х- Рейн.
Если такие результаты списывать на мелкие ошибки хирурга, а остальное на стечение обстоятельств( так понимаю никому не подвластных), то у хирургов просто развязаны руки.
Такие "побочки" как воспаления,липодистрофии, внутренне рубцевания, некрозы, гематомы, разошедшиеся швы и т.д. - напрямую зависят от методики хирурга. У некоторых такая методика, которая допускает высокий процент этих" побочек".

[nata m]

Икс-Рейн, смотрю на фото..., и где здесь келоид, внутреннее руцевание(что мне тоже, честно сказать, не очень понятно.. о каком-таком "неправильное" внутреннем рубцевании речь) или липодистрофия(односторонняя)?
В чём причина некроза области рубцов? Инфекция? Почему допустили до некроза? Это же ЧП в пластике!
Что-то у Инди многовато неподвластых факторов ИМХО
Я не считаю случай Инди мелкой ошибкой!

[Xloe]

Курение может быть причиной некроза.
Так говорят.
И даже где-то когда-то читала, что забугорные пластические хирурги часто отказывают курящим пациентам.

[indigo2005]

Хлое! Мы это обсуждали с доком. Он сказал, что не может. Это были его слова. В его практике это третий случай некроза.

[nata m]

ну какой дурак будет курить до капилляроспазма после операции..тем более, когда есть чёткий запрет и СКОЛЬКО же надо выкурить?

[Cake]

Ок, для курящих пациентов выбирают техники, которые не предполагают широкой кожной отслойки. Это широко обсуждается везде. Оп для курящих . Все-все хирурги спрашивают перед ОП курит ли пациент.