[мамочка]

Кирасинка..не думаю,как раз все все поняли верно,что хотела сказать Элис.
Ситуацию которую описала ты..ее даже нет смысла рассматривать.Это конечно эгоизм и неуважение!И я это подметила.

Сообщение от мамочка

И если муж,мч и тд тратит на себя любимого офигенное кол-во денег..а на улучшение качества груди жены,партнерши жалеет..Это одна ситуация.Но уверена она крайне редка..!
.

разговор был на предмет этого поста

Сообщение от alice

А разве поправка груди после кормления отличается от ремонта квартиры?
мне кажется что как раз для мужчины должно быть важнее как будет выглядеть его любимая женщина нежели цвет и качество стен в квартире...
Ведь исправление ушек спаниэля это не пустая прихоть, а жизненная необходимость не менее важная чем тюнинг машины - ведь это живая любимая женщина!
Как можно не на грудь деньги потратить,а на машину - эгоизм.
ИМХО.

Поэтому я объяснила,что жизнь это не только "здесь и сейчас",а еще и завтра и послезавтра.И если мужчина отказывает в операции по причине более важной чем "сиськи сегодня"..то не стоит его называть эгоистом.
Потому,что как показывает жизнь.."жизненная необходимость" может потом,не дай бог обернуться жизненным мучением.
Повторюсь..естественно,всего не предусмотришь и не предугадаешь.Можно напланировать..а завтра кирпич на бошку свалится.
Но есть просто элементарные человеческие нормы ответсвенности.И коль мы ее на себя берем..то наверное прежде чем поступать,так-то и так-то..надо хорошенько подумать и тогда принимать решения.

[Анжелина]

Позвольте и мне вставить свои 5 копеек. С интересом читаю все посты - Мамочка, признайся, ты мысли других людей умеешь читать? Я бы написАла практически тоже самое. Но еще и добавить хочу вот что (это к посту элис, процитированному выше Мамочкой): исправление ушек спаниеля - это, конечно, не пустая прихоть, но уж и жизненной необходимостью это никак не назовешь. Если люди могут жить и после потери конечности, то уж, потеряв форму груди - и подавно. Единственная необходимость - это психологический дискомфорт от осознания некрасивости своей груди, именно от него женщина и стремится избавиться (фактор, бесспорно, важный, но не критический). А теперь давайте взглянем с позиции мужчины на этот фактор: им, мужчинам, не дано такой физиологической особенности, как наличие груди, поэтому они не могут оценить в полной мере ощущения от ее "потери". Вот если б мы все (и мужчины, и женщины) обладали - ну, к примеру, - мошонками, вот тогда бы мужчины смогли оценить "ценность" потерянной части тела. Но это к слову, а точнее, к тому, что многие мужчины - на самом деле не эгоистичны в своем нежелании соглашаться на ОП своей супруги или спутницы, а просто банально не видят в этом никакой трагедии или необходимости ( им не дано это увидеть) - это первое. Второе - даже многие сильнолюбящие мужья никогда бы не согласились на ОП только из-за того, что они по-прежнему видят в своей половине самую лучшую, самую бесценную и любимую женщину, и просто не замечают, точнее, не парятся по поводу повисшей груди. Таким мужчинам тоже не понятно желание эту саму грудь "сделать обратно или еще лучше", им нравится любой вариант, даже "печальный". А третий случай, когда можно объяснить это странное нежелание видеть улучшения - это тот, когда мужчина просто боится. Боится представить себе операцию, боится представить, что ЭТО будет происходить с его любимой, боится, что ЭТО может привести к ее потере, боится, что после ЭТОГО он никогда не увидит ее прежней и т.д. и т.п. Мужчины же намного трусливее нас в плане всяких врачей-лечений-зубов-операций... Вот и представляют себе во всех красках... Кстати, мой муж смотрит со мной передачи всякие (про ОП и просто если показывают какую-то операцию) ровно до тех пор, пока до пациента не начинают дотрагиваться инструментом. Как только коснулись носа или ноги скальпелем - так сразу пульт в руки и со словами "Ой, бррррр!..." сразу переключается канал. А как-то случайно вошел на моменте вталкивания импланта в подгрудный разрез, я думала в обморок сейчас грохнется.
Ну так вот, собственно, весь этот пост к тому, что не все мужчины отказывают в ОП лишь по причине тупого эгоизма. С другой стороны и соглашаются не все лишь из-за необыкновенной любви к своей половине.

[Julia33]

все верно, и добавить нечего )

[Iryna]

Анжелина! плюс 1000000!

[Kasia]

Я согласно с Анжелиной, но можно еще добавить.
Иногда мужчины боятся улучшения внешности женщины, т.к. не уверены в себе, в своих достоинствах. И притом, женщиной, считающей себя некрасивой и недостойной потому лучшей доли, легче управлять.)
Пример, на мой взгляд, такого отношения, это муж Ташки.

[Анжелина]

Это уже сто пятьдесят раз обсуждалось в этой и других ветках, поэтому этот вариант не упоминается. Это, как раз, пример истинного эгоизма, а я пишу про иные причины.
Тата, Мамочка - почитайте их посты, они все прекрасно поясняют, а я лишь дополнила.

[Kasia]

Но без него перечень неполон, поэтому я добавила сюда.
А то мы только об о-о-очень хороших мужьях без недостатков. А таких не бывает. И причин, обычно, бывает не одна.
Посты Таты, Мамочки я давно уже прочитала и поняла. Вполне с ними согласна. Только присутствует некоторая идеализация мотивов и мужчин, в жизни все сложнее и многограннее.
У моего мужа, например, несколько мотивов сплелось, штуки три-четыре. В том числе, исреннее беспокойство за меня и мое здоровье, и боязнь, что вдруг я уйду от него, став увереннее в себе. А как он боится даже на Майкла Джексона смотреть, ему жаль его почти до слез!:dur:

[Анжелина]

Никакой идеализации, что Вы! Просто большинство рассуждений планомерно сводятся к единственной весомой причине - мужскому эгоизму. "Ах, он не хочет, потому, что я стану лучше!". Кстати, большинство истинных эгоистов даже никогда бы и не подумали о здоровье своих спутниц, желающих увеличить грудь или сделать губы, даже денег не жалко. А все потому, что, имея в спутницах секс-бомбу, он "поднимается" в собственных глазах, видя реакцию таких же мужиков-эгоистов. В таком случае девушка превращается в такой же предмет роскоши, как дорогой автомобиль, с соответствующим к себе отношением. Вот это, на мой взгляд, стопроцентный эгоизм. Дай Бог, чтобы среди наших мужей таких не оказалось.

[Kasia]

Да, конечно, так. Но так же 100% эгоизм, когда мужчина не хочет улучшения внешности своей женщины, т.к. боится не соответствовать ей, такой красивой в будущем или не хочет понимать ее переживаний, настаивая на том, что это пустяки и она перебьется, наличие ж ушек не мешает работе по дому и воспитанию детей.

[Анжелина]

Вот я все думаю, откуда это выражение "Боится не соответствовать ей такой красивой..". Прям женщина станет ТАКОЙ КРАСИВОЙ только оттого, что грудь подтянет? Вряд ли.... Или, наоборот, если грудь в состоянии "ушек", то женщина ТАКАЯ НЕКРАСИВАЯ?

[Джила]

Анжелина,ни дать,ни взять,все сказала!

[Kasia]

Анжелина, думаю, Вы не будете возражать, если я скажу, что если женщина с некрасивой грудью, сделает свою грудь красивой, то в целом она (женщина) станет красивее?! Ну хотя бы чисто арифметически.
А уж ощущать себя (если она раньше считала свою грудь некрасивой и переживала по этому поводу) и нести себя, она точно станет по другому.
В этой теме об изменении своего мироощущения после удачной оп многие писали, можно почитать.
Это настолько очевидно, что и говорить об этом нечего.

[lena-irena]

Анжелина, подпишусь под каждым твоим словом!

[Kasia]

Да, девочки, я не понимаю, зачем вы делаете грудь.
Были вы красивые, остались точно такие же красивые, красоты не прибавилось, так вы сказали (не я). Зачем деньги потратили? Действительно, зря, мужики правы, надо их слушать, они умнее, не надо ничего делать, и так все путем!

[lena-irena]

Лично я барышня самостоятельная и мне не нужно благословения от кого бы то ни было, зарабатываю сама и ни денег, ни разрешения на ОП ни у кого не просила. Мало того, делаю всё исключительно для себя, любимой.
Но позиция Мамочки, Таты и Анжелины мне очень понятна.

[Анжелина]

Кась, не нужно сарказма, никто не спорит, что женщина станет ЛУЧШЕ и КРАСИВЕЕ, но при уже имеющихся своих данных. Согласитесь, если Белуччи, имела бы -1 размер, а потом сделала бы грудь, то она бы стала только прекраснее. А если то же самое сделает Крачковская, сильно ли она измениться в глазах мужчин? Я пишу не о том, что женщина не станет ЛУЧШЕ, я пишу, что черное не станет белым или белое - черным. Такое возможно лишь в случае радикального и одновременного изменения внешности.

[Kasia]

Я тоже не спрашивала ни у кого ни денег, ни благословения. Несмотря на возражения, поступила по своему усмотрению.
Но считаю идеальным тот брак, где муж и жена имеют общий бюджет и вместе решают когда и на что потратить с учетом интересов всех членов семьи. А не когда только муж решает, пусть и умно с его точки зрения, или только жена. Это и есть эгоизм.
Анжелина, мы и не говорим об уродах. Мы говорим о обычных женщинах с какими-то недостатками. Здесь на сайте в разных темах мы не раз наблюдали превращения из гадкого утенка в лебедя. Такое превращение случается иногда даже за одну операцию. Но на мой взгляд, важнее внутренние изменения. Иногда они одни способны превратить утенка в лебедя.
П.С. Крачковская, на мой взгляд, очаровательная женщина. Читала, что она пользовалась большим успехом. Липо и абдомина ей бы очень пошли, однако, на пользу, если бы она захотела, в этом не уверена.

[lena-irena]

Сколько людей, столько и мнений, в том числе и что такое идеальный брак, но это немного не в эту тему.

[Kasia]

До этого обсуждения о покупке машины и детях были в тему.
А, вообще-то, цепочка, силикон, мужчины, брак, дети, вполне логична. Все крутится рядом и вместе.
Вроде, теперь, действительно, все точки зрения изложены как будто, ничего не могу еще придумать.

[Джила]

Сообщение от Kasia

Но считаю идеальным тот брак, где муж и жена имеют общий бюджет и вместе решают когда и на что потратить с учетом интересов всех членов семьи.

Вот именно,с учетом интересов всех членов семьи.И самых маленьких,в том числе
Ни у кого же не возникает мыслей о ситуации,когда работающий муж может тоже стареть,толстеть,и у него может возникнуть желание сделать липосакцию,подтяжку,походить к косметологу,в спортивный клуб...,ограничив при этом жену и детей