[Loren The Best]

Таша права, таблетки лучше не дробить, а шаг для контроля ТТГ обычно 3 недели не раньше, но при определении стойкого результата и все 8 недель. Тиронет-прекрасный сайт, профессор Мельниченко отвечает на все вопросы, а если и не она сама, то есть там хорошие, грамотные специалисты. Я там постоянно околачиваюсь, если какие вопросы возникают, задаю, в основном по той-же корректировке дозы эутирокса на основе результатов анализов. Обычно многие очные врачи заставляют сдавать кучу бесполезных и ненужных анализов, мне там как раз подсказали какие нужно сдать и я уже с результатами пошла к специалисту (она очень уважительно на меня в тот день посмотрела, а после прочтения статьи Фадеева, я смогла более-менее обсудить с ней мою проблему). Единственно о чем я жалею: на Тиронете мне сразу сказали, что лучше пройти процедуру радиойодотерапии, а мой врач упорно заставила меня год сидеть на таблетках, от которых я реально поправилась, было жутчайшее состояние и все-равно через год, поняв, что лечение бесполезно, она согласилась, что нужна радиотерапия, а мне не надо было соглашаться на это лечение и с самого начала выпить Йаду, скорее всего, я бы теперь не разгребала последствия медикаментозного лечения.

[-Таша-]

Loren The Best
Да, это я не дописала, что 50мг еще месяц принимать буду перед контролем а то и больше)

[Loren The Best]

Да, за 2 месяца картина как раз будет ясна, будет стойкий результат от принимаемой дозы

[MilenaB]

Лорен, Алия, спасибо огромное за советы - я в этом полный чайник.

Получила сегодня анализы и попала к эндокринологу.
В общем,
Глюкоза 5 молль (норма 4,1 -5,9 )
Глик. Гемоглобин 5% (норма меньше :6)

ТТГ 4,29 - верхняя граница нормы.
Т4 общий 8 (норма до 10,9)
Т4 свободный 0,89 (нижняя граница нормы)

Анти ТГ и ТПО в норме, 25 и 28

Она меня уверила, что у сейчас пить гормоны не нужно. Нужно только проверяться.

Хотя я вчера почитала про это поподробнее: у меня в конце лета- начале осени был повышен Пролактин.
И упало зрение, пришлось линзы менять на пол диоптрии.

Про отеки лица, тела, сонливость, усталость и т.д. я даже не говорю - у меня это очень давно уже.
Так что даже не знаю, может к еще одному эндокринологу сходить.
Или попробовать пить гормоны по 25 мг, она ведь сказала, что нужно понизить до 2,5 в случае беременности.
Про пол таблетки это она сама так сказала, купить 50 и пить по половине.
Сайт этот обязательно почитаю. И стаью Фадеева тоже.

И еще даже не знаю, я уже 1,5 месяца считаю калории, ем по 2500 в день и пробовала снижать до 2000 или есть не до сытости - но у меня сразу начинаются головокружения и трясучка( как будто я ем 1200 или несколько дней не ела - были тогда такие симптомы) - вчера снова такая фигня была, резко поплохело, я померяла давление было повышено для меня 130 на 90, а обычно 110 на 70. Приходится в таких ситуациях сразу есть сладкое или пить чай с сахаром( чего я уже не делаю давно), через минут 30-40 становится лучше.
Я у нее спросила может это быть как-то связано, она сказала, что нет.
Но за месяц у меня такое было уже 4 раза, я еще поэтому не могу есть меньше - плохо становится. В общем, какой-то замкнутый круг(

И еще, я вчера читала отзывы про Эутирокс и там одна девушка написала, что если доза подобрана неправильно и пьешь гормонов больше, чем нужно то есть проблемы с диареями, а если мало, то, наоборот, запоры.
Можно ли из этого сделать вывод, что если ТТГ повышен, то могут быть частые расстройства желудка?

[Алия]

Милена, у тебя нехватка гормонов. Найди другого врача и скажи, пускай назначит маленькую дозу левотироксина. Картина классическая, ТТГ повышен, FТ4 понижен. Подними уровень до середины нормы. Или даже чуть выше. Потом будешь рассказывать нам как афигенно себя чувствуешь.

Если есть трясучка, то тебе нельзя уменьшать количество еды. Попробуй Дюкана. Ты его заранее отметаешь, это прости глупое решение. Как ты можешь сказать подходит тебе диета или нет, если ты её не пробовала?
Советую, прежде чем на неё сесть, научись готовить десерты по Дюкану. Штук 5 разных. А потом садись.

[-Таша-]

MilenaB
Смысла нет пить эутирокс по 25мг нет никакого. Это считайте что ничего не пьете. Такую дозу назначают только для привыкания и постепенного повышения дозы. Если Вы не планируете беременность, то можно не начинать гормоны пить, только контроль раз в полгода. А вот если беременность в планах, то ТТГ должен стремиться к 1. ТТГ 2,5 это максимум. Сама планирую, поэтому знаю)).
Опять же на ТИРОНЕТЕ консультирует Мельниченко Г.А. - она светило в эндокринологии. И там ооочень много на форуме вопросов-ответов и можно проконсультироваться.

[MilenaB]

Таша, спасибо. Я уже отправила вопрос эндокринологам. Еще зарегистрируюсь на форуме и спрошу там.
Алия, ты считаешь нужно 50 мг мне пить?
В принципе, почему бы не иметь ТТГ 2,5, который является максимальным для беременных, а нужно и ниже опускать.
Таша, 25 считаете очень мало?

Я вчера много чего почитала, морально настроилась уже его пить, а тут такой облом - не надо вам. Я еще Пролактин сегодня сдала, если он опять повышенный будет, значит точно у меня есть небольшой гипотиреоз.
Правда в многих такие цифры - 20-30-40, у меня всего 4,29...
Но я попробую.Он все равно безрецептурный вроде, начну пить и постараюсь к другому попасть.
Единственное, я очень боюсь, что буду себя странно чувствовать.
У меня какая-то повышенная чувствительность на многие лекарства.

Обязательно после него через 20-30 минут есть или можно просто натощак и поесть через час?
И будет ли считаться приемом пищи йогурт или фрукт?
Или нужно плотно поесть?

[Loren The Best]

Главное, сразу после приема не есть и кофе, чай не пить, т.е. дать возможность всосаться препарату. Я вообще пью его в 3-4 утра, иду в туалет, выпиваю таблы и потом сплю спокойно, с утра пораньше БАДЫ, кофе, завтрак уже без проблем. Главное, если пьешь какие-либо лекарства, нужно принимать эутирокс часа за 4 до др. лекаств (у меня это даже аллохола касалось). От 50 мкг тебе ничего не будет, какая диарея? Просто организм проснется и поймешь разницу. Проконсультируйся на тиронете, возможно с 25 начнешь, хотя врачи эту дозу за дозу не считают, но у тебя не такой большой разброс в показателях. Ищи хорошего эндокринолога, их так мало. Все эндокринологи считают, что гипотериоз-это очень хорошо в отличии от гиперфункции, его всегда можно компенсировать л-тироксином, а он абсолютно бесопасен. Поэтому подойти к этому без страха. Многие Девочки на тиронете после лечения радиацией, удалением ЩЖ, сидя полностью на эутироксе, беременеют и рожают здоровеньких детишек.

[MilenaB]

Лорен, спасибо.
Копирую инфу из отзыва:
Таким образом, когда пульс в норме, температура стабильные 36,6, а стул регулярно раз в день, соответственно и гормоны в норме.
Если пульс и температура ниже и частые запоры, значит гормонов организму не хватает (что и было в моем случае).
Если же показатели увеличены, и вы постоянно бегаете в туалет, значит дозу гормонов следует сократить.

У меня сейчас итак повышена температура довольно часто, просто от усталости может подняться 37 - 37,4 и с туалетом тоже проблемы.
Вот и думаю, а не будет ли еще выше температура и еще больше проблем с туалетом.
Думаю, начну с дозировки 25 мг. И другом эндокринологу запишусь. Как раз когда попаду, уже будет понятно как он на меня действует.

Лорен, то, что он у меня сам стал опускаться и почти вписался в норму, это хороший показатель, думаю. Не всю жизнь на нем сидеть придется.
Надо поискать в гинекологической карте более ранние анализы этого ТТГ и всего остального. Посмотреть как было раньше.

Вот еще с сайта ТИРОНЕТ
После достижения нормального ТТГ контролировать его не надо чаще 1 раза в год (при отсутствии каких-либо внешних обстоятельств: беременность, значительное изменение массы тела, начало или окончание приема таких препаратов как эстрогены, андрогены, фенобарбитал, гормоны гормонов надпочечников (дексаметазон, преднизолон, триамцинолон, бетаметазон, кортизон и др.)).

Я капаю беклометазон от аллергии и я и у лора и терапевта и эндокринолога и у гинеколога спрашивала не может ли это повлиять как-то на мой ТТГ. Все говорили,что нет. А я почти 1,5 года без безрерывно им пользуюсь. До этого пользовалась 4 года только летом.
А выясняется, что это гормон надпочечников и от него может что-то меняться.
Читаю дальше инструкцию:

Ограничения к применению:
Для интраназального применения: изъязвления носовой перегородки, недавние хирургические вмешательства в полости носа, недавняя травма носа, амебиаз, глаукома, тяжелая печеночная недостаточность, гипотиреоз, недавно перенесенный инфаркт миокарда.

Я в шоке(((

А еще я как раз в то время, когда у меня обнаружили повышенный ттг очень сильно переживала по одному поводу и начала пить болтушку из валерьянки, боярышника и корвалола. А в нем как раз фенобарбитал, а так к нему быстро вырабатывается толерантность, то я стала пить за раз по четверти тюбика. Потом правда перестала. Но месяца полтора пила чуть ли не каждый день. Может и это как-то повлияло. Об этом я,конечно, врачам не говорила.

[Loren The Best]

Ну в общем, ты теперь по иному стала смотреть на эту проблему и это хорошо. Начни пить, увидишь разницу, может быть, даже недели ч/з 2-3, ТТГ так быстро не снизится, но сам гормон за это время повысится и однозначно ты это заметишь. У меня териотоксикоз, обратное от твоего заболевание (диффузный токсический зоб или заболевание Грейвса)при Т4св 32,0 и ТТГ 0,00165 была всегда низкая температура 36,3, запоры постоянные, меня кидало в жар, сильно потела, кожа была пересушена, вот и пойми, некоторые симптомы относятся к гипотериозу, да, в туалет писать я бегала постоянно, я была гиперактивная, мне сейчас этого не хватает, я, как ленивец, мне порой голову от подушки отодрать невозможно, сейчас все делаю через силу. Жду когда начну увеличивать дозу эутирокса, чтобы снова себя почувствовать в своей тарелке.
Так что не тяни, ничего хорошего от этого не будет, займись поисками врача в своем городе, а если ты в столице проживаешь, то это намного упрощает поиски. Удачи и делись результатами!

[MilenaB]

Я зарегистрировалась на сайте. Задала вопрос на форуме. Надеюсь ответят.
Но там многие считают, что субклинический гипотиреоз не обязательно корректировать. А у меня как раз он, судя по всему.
Я и поняла, что у меня проблема с нехваткой Т4, а ТТГ - это лишь маркер, который говорит, о том, что не в норме.

А я сейчас как ленивец) Про волосы и ногти я молгу, но они всегда были плохими.
Спасибо, если бы не вы, я бы не придала этой проблеме должного значения.

[Loren The Best]

Это ладно в похудательной теме затронули вопрос, потому что с гипотериозом просто нереально сбросить вес из-за пониженного метаболизма, а разогнать его просто диетой или спортом никак не получится...Я, всегда активная до спорта, сейчас даже смотреть не могу на обруч, который с удовольствием ежедневно крутила по 2 часа

[MilenaB]

Я написала на этот сайт, мне так какая-то врач Мельниченко, которая написала книгу вместе с этим Фадеевым ответила, что субклинический гипотиреоз и нужно его мониторить и только если повысится ТТГ или понизится Т4 - можно начать пить. А сейчас не стоит.

А у меня такой вопрос, если я к примеру начну пить, не придется ли его пить всю жизнь, не будет ли к нему привыкания.

[Loren The Best]

Мельниченко Галина Афанасьевна-это не какой-то там врач, это профессор с большим именем, стоит прислушаться. Самое главное-это правильно обозначить проблему, что, когда и с чего началось, результаты анализов, планируемая беременность и прочее. Если она так считает, то стоит прислушаться, но они там всегда пишут, что ничего не заменит очного общения с пациентом. Поэтому поход в эндокринологу не откладывай на подальше. И имей в виду, что она часто общается с пациентами не так, как нам бы хотелось, сарказм присутствует частенько в ее ответах, я сначала была шокирована, а потом привыкла, главное, суть им изложить, там не форум для общения, там врачи дают консультации в свое личное время. А то, что у тебя субклинический гипотериоз кто это решил? Т.е. Мельниченко тебе это написала или ты озвучила диагноз твоего эндокринолога?

[-Таша-]

MilenaB , ну насколько я поняла прочитав много информации на том же Тиронете, если Вас ничего не беспокоит (усталость, повышение веса, ухудшение памяти, сонливость, выпадение волос, запоры, сбой цикла или еще какие "прелести") и Вы не планируется беременность, то можно и не начинать принимать гормоны. У Вас ТТГ не очень высокий. Насчет привыкания не знаю, но на сколько я знаю компенсировать придется всю жизнь. Меня это не смущает нисколько. Если собственная щитовидная железа не вырабатывает достаточное количество гормон для комфортного состояния, то надо ей помочь). Ничего страшного в этом точно нет.

[Loren The Best]

Согласна с Ташей! А вот если все, перечисленное ей, тебя беспокоит, то можно и задуматься. Но тебе еще и ребеночка родить надо, поэтому подойти к этому очень серьезно, может самолечение здесь и не нужно, но и на самотек пускать не следует.

[MilenaB]

Лорен, можешь прочитать). Я там зарегистрировалась под тем же ником, что и здесь. Тема называется "есть ли гипотериоз и нужно ли его лечить" - да, отвечает она что-то с чем-то - я даже не поняла вначале что она имеет в виду. Но я там очень подробно все расписала.

Она написала, что у меня субклинический гипотиреоз.
Там еще какая-то Юлия консультирует, вот она помягче. Я думала, что Мельниченко это мужик - пока не поняла, что это женщина)

Короче, я нашла схему, что если ТТГ от 4 до 10 и Т4 в норме - то это субклинический, а если повышен - то уже манифестный. Это у них на сайте. И нужно ли корректировать СГ, если нет беременности - никто точно не знает, смотрят по многим факторам.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Таша, симптомы многие есть, но я их не связывала никогда с этим. Меня сейчас не беременность в первую очередь беспокоит, а лишний вес и повышенный аппетит.

А с моим 4,29 даже не знаю - может и не стоит вмешиваться в организм, раз он сам себя немного подлечил. Вдруг я начну пить гормоны, организм привыкнет, а сам потом не будет вырабатывать?
Она посоветовала пересдать через 3 месяца и он этого уже исходить.

[Loren The Best]

Ну и сиди тогда 3 месяца спокойно, а в конце лета посмотришь что и как. Инфу собирай, все-равно может пригодиться в дальнейшем. Пойду почитаю...

MilenaB , ну кажись она тебе все разжевала, вряд ли ты еще от нее в ближайшее время ответа дождешься, про аппетит и набор веса она либо не пишет, либо пишет, что надо пересматривать питание. Вот сдашь макропролактин сейчас и через 2-3 месяца вместе с ТТГ, тогда она более подробно ситуацию тебе раскроет.
Я начала сильно поправляться, почти ежедневно, когда медикаментозно снизила Т4св до 8,5 (9,0-22,0) и ТТГ поднялся до 4,5 (0,4-4,0), в скобках референтные значения клиники.

[Алия]

В конце лета показатели скорее всего будут лучше, но это не означает что наступило улучшение состояния. Потому что летом щитовидка более активна, только и всего, а с осени опять еле ползает.
Не понимаю, на фига ещё 3 месяца ждать? Если уже несколько раз за последние месяцы анализы сдавались. И по ним совершенно очевидно, что щитовидка слабая. Гормонов недостаточно.
Более того. Человек потолстел на ровном месте, без всяких гормональных всплесков - не было ни беременности, ни операций, влияющих на гормональный фон. А тело изменило формы, организм просто на ровном месте взял и изменил метаболизм. Это болезнь. Какие ещё нужны подтверждения? Чего надо ждать? Пока волосы совсем вылезут? Или ещё 10 кило на талии отложатся?

Сами по себе гормоны щитовидки не восстанавливаются. Тем более за 3 месяца. Первый раз об этом слышу. Она только будет слабее и слабее. И тем быстрее будет слабеть, чем дольше ждать. В итоге закончится тем, что Милена будем принимать не по 50мг пожизненно, а по 200мг пожизненно.

Это как отказываться от наложения гипса при трещине в голени, в надежде что само срастётся. И дальше ходить. В итоге либо срастётся криво, либо трещина станет больше, либо вообще будет перелом. Зато пациент сильно рад, что проходил без гипса лишние 4 месяца. А как же, это же опасно! Каждый день в гипсе - это смертельный риск для здоровья. Каждый день приёма гормонов - это дорога в ад. Поэтому надо извернуться и выторговать у себя хоть один лишний денёк, но без приёма гормонов. Это же ЯД!
Угу... )))))))))))))))))

[Loren The Best]

Если там подозревают субклинический гипотериоз (при относительно нормальном Т4св ТТГ повышен), то мнения расходятся в том, нужно ли лечение, т.к. происходит спонтанная ремиссия. А вот по поводу повышенного пролактина врач ей ответила: Для уточнения факта истинной / ложной гиперпролактинемии при превышении 25 нг/ мл ( 700 мед/мл ), а у Милены 45-65, оценивается фракция макропролактина и этот анализ нужно проводить до и после нормализации ТТГ .
Я бы в этом случвае сейчас сдала пролактин, макропролактин, Т4св и ТТГ, пропила бы эутирокс 50 мкг и через 4-8 недель сдала все повторно. Но, учитывая лето и усиленную работу ЩЖ, может тогда ничего и пить. Здесь только Милене решать как поступить.