[N@t@ly]

@katushechka,

Спкя отродясь не было, почему он должен сейчас фозникнуть?

Так потому что дгэа приримаешь! А его повышенный уровень как раз и вызывает спкя. Но ты видимо проигнорировала эту инормацию.

У меня даже когда по 1-2 фолика в яичниках было, гораздо веселей жилось. А этих мне на пару месяцев хватит нескучной жизн

Эммм, так это дгэа делает по идее жизнь веселее, выносливость повышает и тп, а не фолликулы. У многих в 25 нет энергии при полном наборе фолликулов). Т е вот тут очень сложно искать причинно-следственную связь на самом деле)) И ее может ведь и не быть!)
Нет, дгэа хорошая штука, если ее принимать по показаниям, когда не хватает. А так фиг его знает. Я просто в принципе противник бадов и витаминов просто по желанию.

[Зухра]

Сообщение от katushechka

Во вторник сдам. Эстроген думаю, под сотню будет, и фсг около 40, а не 100, как на пустых яичниках. Дгэа и тест тоже сдам. И липиды. Если все не критично, продолжу дгэа. Если перебор-опять перерыв сделаю. Так и живём.
Это мой частный случай. Не рекомендация никому. Нужно учитывать многие факторы.

Да уж. Слишком геморройно как-то.

[katushechka]

@N@t@ly, дгэа может вызвать спкя, однозначно. Когда есть из чего вызывать. У молодых женщин. Это чудо, что у меня так ещё какие-то фолликулы есть. Так что здесь, думаю, мне волноваться не о чем. @Зухра, согласна, гемморойно. Но мы легких путей не ищем. Если честно, мне так спокойнее, чем принимать гормоны извне.
Ещё раз подчеркну, почему я так смело балуюсь с этим. Потому что считаю, что у меня менопауза не совсем естественная. Она наступила резко, после того, как отчикали почти весь левый яичник.
Т.е жила я такая тонкая-звонкая, с амг 1,2 в 45 лет, гинекологи пели, что до менопаузы ещё лет 10 точно, вырезал миомы, а то за 10 лет вымахают с таким овариальным резервов.
Ну, я и вырезала. И через год- привет климакс. Что говорю им это было?- Ну, 47 лет- возраст естественной менопаузы. Ага, вот так внезапно.
Поэтому я и решилась попытаться простимулировать свой организм, потому что считаю, что ресурсы у него есть, и пару лет это ещё безопасно.
Но это мой частный случай. Думаю, такое неплохо прокатывает у женщин с ранней менопаузрй, недостаточностью яичников, в перименопаузе. Именно так работает андрогенный прайминг в эко. Просто там срабатывает хуже, потому что женщины с бесплодие изначально имеют дефекты оепродуктивной системы. Отсюда и столько скепсиса по поводу эффективности дгэа у специалистов. У меня муж сестры опытный репродуктолог, мы с ним эти вопросы обсуждаем

[N@t@ly]

@katushechka,

Когда есть из чего вызывать. У молодых женщин

Так ты ж у нас теперь молодая, у тебя есть из чего))) Или у тебя удалены яичники?

[Елена73]

Сообщение от katushechka

У меня муж сестры опытный репродуктолог, мы с ним эти вопросы обсуждаем

Вот - основное , что это практически по назначению доктора!

[katushechka]

@N@t@ly, ты меня пугаешь! А как у меня могли бы быть фолликулы, если удалены яичники? Волосатые что ли?
У меня левый яичник сильно пострадал при удалении кисты. А правый интактный.

Сообщение от Елена73

Вот - основное , что это практически по назначению доктора!

Если так спокойнее, то да. Но это все неформально

[Марина 1703]

@katushechka, не удержалась, зашла, посмотрела ваши фото, выглядите прекрасно.
@Зухра, а чем, кроме статинов можно уменьшить холестерин?
А кто-нибудь принимает згт, чтобы кожа была не сухая ..
Или згт принимается только по серьёзным показаниям :бессонница, плохое настроение, вес...?

[N@t@ly]

Сообщение от katushechka

@N@t@ly, ты меня пугаешь! А как у меня могли бы быть фолликулы, если удалены яичники? Волосатые что ли?
У меня левый яичник сильно пострадал при удалении кисты. А правый интактный.

Сори, я ж не в курсе твоего анамнеза. И не очень поняла, чем тебя вопрос удивил, если ятчники на месте почему у тебя поликистоза-то не может быть?

Диагностика СПКЯ в пери- и постменопаузе основана на истории менструальной дисфункции, наличии гиперандрогенизма в репродуктивном возрасте и его персистенции в постменопаузе. Поликистозная структура яичников рассматривается в качестве дополнительного признака, однако ценность его мала из-за возрастных изменений овариальной морфологии. При проявлениях гиперандрогенизма, впервые возникших в постменопаузе, выраженной или прогрессирующей гиперандрогении необходимо исключать андроген-продуцирующие опухоли или овариальный гипертекоз. Пациентки с СПКЯ имеют повышенный риск менопаузального метаболического синдрома и отдаленных сердечно-сосудистых осложнений.

Заключение. Современные рекомендации по диагностике СПКЯ в постменопаузе предполагают оценку анамнестических данных о нарушениях менструальной функции, зарегистрированном ранее гиперандрогенизме и изменениях овариальной морфологии. Диагностика и мониторинг гиперандрогенизма в постменопаузе требуют использования современных лабораторных методов и наличия разработанных возрастных нормативов с учетом этнической принадлежности пациенток. Повышенный риск метаболических и сердечно-сосудистых осложнений СПКЯ в постменопаузе определяет необходимость тщательного мониторинга и своевременной коррекции выявленных нарушений.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Зухра]

Сообщение от Марина 1703

@Зухра, а чем, кроме статинов можно уменьшить холестерин?
А кто-нибудь принимает згт, чтобы кожа была не сухая ..
Или згт принимается только по серьёзным показаниям :бессонница, плохое настроение, вес...?

Обычно начинают с диеты и физнагрузок.
Кардиологи сажают на очень строгую диету на 3 месяца - убрать сахар, булки/сдобу, животные жиры (мясо только постное, молочное обезжиренное), алкоголь, кофе, шоколад. Потом смотрят динамику и уже решают со статинами.
Моя двоюродная сестра снизила холестерин только питанием вроде бы с 6,5 до нормы. Сахар она и так не ела, но убрала сливочное масло. Из нагрузок у нее всегда только ходьба и велосипед.
Западные врачи вообще на вегетарианскую диету сажают.

Только ради кожи ЗГТ - конечно, нет. Тем более это все равно не панацея.
У меня сейчас от холодного душа просто ужас как сохнет кожа на ногах, никакая ЗГТ не помогает.

[Марина 1703]

@Зухра, приходится есть сливочное масло и яйца из-за желчи.
У меня холестерин 7, статины не хочу принимать.
Жиры убирать тоже боюсь.

Я где-то слышала, что причина повышения холестерина не до конца выяснена.. Что есть люди и зожники и физически активные, но холестерин высокий всё равно...

Относительно недавно открыли, что причина депрессии - проблемы жкт, в кишечнике не вырабатывается серотонин..

Может так и с холестерином ???

[GoldMargo]

Сообщение от Марина 1703

А кто-нибудь принимает згт, чтобы кожа была не сухая ..

Принимаю очень не давно. После операции кожа стала сухая, на руках так вообще, как у старухи. Массажистка даже удивлялась, мажет мажет масло а оно просто впитывается и впитывается. Сейчас стало лучше, я изначально не связывала кожу с гормонами, и ЗГТ принимаю по другой причине.

[katushechka]

@Зухра, сухость не от холодной воды, вернее не только от неё. В основном центральное отопление виновато- очень сушит воздух
Я сама сухокожая всю жизнь. Самое лучшее, что я когда-либо пробовала- банальное оливковое масло. Не просто намазать, а хорошенько промасстровать кожу. Ни одно, даже самое дорогое средство, пока не переплюнуло оливковое масло.
И про холестерин пару слов, так как у меня он тоже дгэа вырастает. Поэтому изучаю вопрос. Я уже писала об этом, но меня как всегда закидали тапками и статинами.
Холестерин- жизненно важное вещество. Из него как минимум состоит оболочки всех клеток. Без холестерина человек просто превратится в большую лужу.
Синтезируется он в печени, жировой ткани. из пищи поступает только 15-20%. Потому что вещество настолько важное, что если отдать его пополнение на откуп человеку- мы бы вымерли, так отвратительно мы питаемся. Поэтому пытаться контролировать его уровень приёмом или отказом от какой-то пищи- малоэффнктивно. Ну, на 15% снизить можно, и то не факт. Если организму он нужен, при меньшем поступлении с пищей, начнёт больше печень вырабатывать. Почему кардиологи сажают на низкожировую диету и это помогает, не столько снизить холестерин, сколько кардиологические риски? Да потому что пациенты перестают жрать масло, сметану, булки и т.д, и у них улучшается углеводный обмен, пропадает жировой гепатоз, восстанавливается печень, которая в свою очередь начинает вырабатывать холестерин в нужных объёмах, снижается процент жировой ткани, которая также активно производит холестерин.
Почему с возрастом ну практически у всех холестерин подрастает?. Ну за очень редким исключением. Потому что так организм работает. Физиологическая норма для людей после 50 лет- до 8,5 ммоль. Но в последнее время кардиологи установили, что выше 5- возникают риски атеросклероза.
Почему с возрастом растёт? Потому что гормональный фон угасает. Из химии- биосинтез любых стероидных гормонов: холестерин>прегненолон>17-ОНпрегненолон> ,а дальше 2 пути > либо дгэа и из него половые стероиды, либо прогестерон> из него также половые стероиды, а также по пути глюко и минералкотикоиды. Короче, все гормоны из холестерина. Но с возрастом многие органы и ткани уже не могут вырабатывать гормоны в таком количестве. Вот холестерин и остаётся неиспользованным.
Поэтому, чтобы не блокировать выработку такого важного элемента, как холестерин статинами как можно дольше, нужно максимально задействовать все гормональные системы организма.
Медикаментозно это делать сложно и небезопасно. Самый простой и надёжный способ - активные физические нагрузки и хороший сон. Ну и секс еще. Три С, как я говорю- спорт, сон, секс. Ну ничего лучше не придумаешь, правда. Там и кортизол, и мелатонин, и соматропин, и половые гормоны все задействуются. Все. И в больших количествах. Нравится это кому-то или нет, но человек должен постоянно двигаться. Только тогда все работает. И спать. Если кому-то скучно, неинтересно, не интеллектуально, не хватает времени- вперёд на таблетки. Есть и такой путь. Возможно, для современного человека это выход. Я пока воздержусь.
И ещё в пользу спорта. Что у нас в разы увеличивает риски атеросклероза? Триглицериды. А это жиры, которые при избытке калоража организм отправляет в мышцы и хранит их там на случай "атомной ****ы". Так вот при физической нагрузке и не очень обильном питании они высвобождаются из мышц с огромной скоростью, либо просто не запасаются. Это и есть нормальный метаболизм. Вернее, не совсем безопасный на случай голода, но, надеюсь, он нам не грозит. Зато кардиологически безопасный.
И ещё про холестерин и статины. Цифра холестерина 4,28ммоль- нижняя граница нормы, за которой начинаются депрессии и суициды.
Опять подчеркну, это информация для размышления и понимания. Я без статинов, потому что у меня холестерин растёт на дгэа до 6,8, без него падает до 5,5-5,8. И сосуды как у младенца, и гомоцистеин в норме. И физнагрузки гтраздо выше среднего. И рисков кардио нет, кроме курения.
У всех ситуации разные. Чтобы пить или не пить статины нужно много факторов учитывать.
Так что здесь я полностью согласна с Зухрой- нормальное питание и физическая нагрузка- и можно вписаться в современную кардиологическую норму до 5ти без статинов даже в нашем возрасте.

[Зухра]

@katushechka, ну я же не вчера родилась, это не первая зима в моей жизни и не первые батареи, так что не только сухой воздух виноват.

@GoldMargo, так вы разве не на андрогеле? Какая еще ЗГТ у вас? @Марина 1703 про нормальную эстроген-гестагеновую ЗГТ спрашивает.

@Марина 1703, принимать статины или нет - это, конечно, личное дело каждого. Можно и с холестерином 7 ходить, но при условии, что бляшек нет. А такого не бывает в обычной жизни.
Каким-то способом холестерин снижать все равно надо, потому что чем больше его плавает в кровеносном русле, тем больше вероятность, что он осядет на стенках.
А чтобы он к стенкам не прирос, надо также снимать воспаление с сосудов, в первую очередь - убирать сахар, так как именно он главным образом вызывает это воспаление. Высокий сахар - это еще и высокие триглицериды.
Ну и в целом надо смотреть на состав липидов. Если ЛПНП низкие, то все в порядке, но я сомневаюсь, что они низкие при общем холестерине 7.
Попробуйте для начала сахар и белую муку убрать, а жиры оставьте. Спорта побольше. Здесь, конечно, кардио рулит.
Кофе нефильтрованный (турка или френч-пресс) тоже повышает ЛПНП, я изучала этот вопрос, так что или исключить, или фильтры использовать.

Для информации, Анжелик положительно влияет на липидный профиль.
Вот, из инструкции: Пероральный прием натуральных эстрогенов имеет преимущества в случаях гиперхолестеринемии благодаря более благоприятному влиянию на метаболизм липидов в печени. При приеме препарата, содержащего в дополнение к эстрадиолу 2 мг дроспиренона, концентрация ХС ЛПВП снижалась на 1.6%, а концентрация холестерина ЛПНП (ХС ЛПНП) в плазме снижалась в среднем на 14% по сравнению со снижением на 9% после одного года монотерапии 1 мг эстрадиола.
Ни в коем случае не рекомендация, но при выборе препарата для ЗГТ, возможно, для кого-то это будет важным моментом.

[Али$а]

Одни из последних исследований по применению статинов. Исследование не финансируемое.
В 2013 году среди двух журналов был спор. Ланцет выступал за прием , британский же медицинский журнал против. Так они 4 года доказывали свою точку зрения. В итоге каждый остался при своих. Поэтому каждому выбирать самостоятельно и под контролем врача.
Исследования в Ланцет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А вот исследование публикуемое в журнале клинической медицины о роли холестерина в развитии сердечно-сосудистых заболеваний. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Елена73]

Сообщение от Зухра

Для информации, Анжелик положительно влияет на липидный профиль.

Не только Анжелик , Фемостон так же снижает и всякие протективные действия оказывает .

[N@t@ly]

@katushechka,

Ни одно, даже самое дорогое средство, пока не переплюнуло оливковое масло.

Масло сушит кожу!

Частое использование чистых масел ведет к нарушению эпидермального барьера, повышению испарения влаги и обезвоживанию кожи. Особенно это важно для зон, где нет сальных желез, ладони и подошвы. Практически любое чистое масло при регулярном использовании может спровоцировать сухость таких областей.

[GoldMargo]

Сообщение от Зухра

так вы разве не на андрогеле? Какая еще ЗГТ у вас?

Эстрожель

[N@t@ly]

@katushechka,

у меня холестерин растёт на дгэа до 6,8, без него падает до 5,5-5,8. И сосуды как у младенца, и гомоцистеин в норме. И физнагрузки гтраздо выше среднего. И рисков кардио нет, кроме курения.

Сколько противоречий в одном предложении!)) у курящего человека по определению сосуды не будут, как у младенца!
Холестерин высокий, неважно по какой причине- по определению не будут сосуды, как у младенца!

Кстати, тебе 47 же всего? Так и фолликулы поэтому еще есть, никаких чудес, я думала ты 50+

[Зухра]

@N@t@ly, наверное, имеется в виду, что бляшек нет.
Но высокий холестерин - это всегда риск сердечно-сосудистых заболеваний, потому что он всегда может привести к атеросклерозу.
Опять же, все сосуды не проверишь. В целом, образование бляшек - процесс небыстрый, но обычно так и бывает: сегодня нет, а завтра уже есть. Тем более что возраст-то молодой, еще даже 50 лет нет. Обычно ближе к 60 патологию все обнаруживают.

[katushechka]

@N@t@ly, мне 49, пару месяцев до 50. В 47 началась мннопауза. Ну, ты по диагонали читаешь.
Сосуды да, все не проверишь, но основные крупные-можно.
Фраза-высокий холестерин- априори нездоровый сосуды- вот это полный бред. Холестерин- просто жир, он плавает в кровяное русле и все. Это не яд, он сам сосуды не портит. Поскольку жир в воде не растворяется, для транспортировки его в клетки и обратно и используются особые вещества. В клетку-лпнп, от клетки -лпвп. Лпнп могут обедать на стенках сосудов и формировать бляшки. А могут и не формировать. Все зависит и от самих сосудов, и от соотношения лпнп и лпвн.
Про масло написала то, что работает на мне.
И про згт- любые эстрогены в принципе снижают холестерин, а андрогены- повышают.