[ALKESTA]

Девочки, здравствуйте. Рада вас всех здесь встретить.Меня не было почти 4 месяца, пришлось уехать из Подмосковья, очень долго не могла провести инет, но теперь все в порядке. Скоро 8 месяцев со дня оперции. Конечно не все супер-пупер, но уже гораздо легче, тем более я сейчас живу на юге, а это открытая обувь.В начале мая ездила в Москву перемоделировала стельки и сделала летние, кожаные, совсем тоненькие. Хотела попасть к Процко, но его не было в Москве.Вообщем, я очень довольна результатом\. но напрягает другое...Вы тут пишите о боли в 4 пальце, у меня такая же проблема. Я думаю это вот что-скачала с инета,у меня очень похоже. Во время ходьбы начинается жгучая боль под четвертым пальцем, приходится останавливаться и пережидать, но потом все начинается сначала.
"Метатарзалгия — боль в переднем отделе стопы в области головок плюсневых костей.
Этиология • Поражение межплюсневых нервов • Изменения плюснефаланговых суставов II–V пальцев стопы • Hallux regidus.
Поражения межплюсневых нервов (невринома Мортона)
• Невринома чаще развивается у женщин на одной стопе, поражается третий межплюсневый нерв.
• Клиническая картина. В начале заболевания — ноющие боли, жжение, покалывания и дискомфорт в области головки IV плюсневой кости, зависящие от типа обуви. При прогрессировании боли и жжение становятся постоянными, распространяются к кончикам пальцев, возникают независимо от типа обуви." Кто нибудь узнал свои симптомы?А к операции пока особых вопросов нет.Вид ноги замечательный, пальцы первые не болят. Но результат окончательный буду ждать после года. Стопа еще формируется.

[Tusja]

Конечно, хирурги учатся на нас.. даже парикмахеры и те приглашают моделей для стажеров. Но БЕСПЛАТНО и ЖЕЛАЮЩИХ. А тут ноги. Мы же оперируемся не бесплатно. Кто-то вообще едет из других городов. И немногим из нас, я думаю, без разницы, кто зашьет (а тем более прооперирует!) ногу. И ещё я не поняла, почему пациентов "вырубают"??? Ну если по желанию, это одно, а если без? Спинальная анестезия не предусматривает отключки сознания. Я во время операции по удалению мениска всю операцию наблюдала на экране монитора и прекрасно всё помню. И сейчас хотела бы знать, как идет операция...

[allamara]

привет всем! девочки! скажите пожалуйста, были ли сильные боли при ходьбе на сроке 3.5 месяца. что-то я хожу всё хуже и хуже. левая нога, там где печально знаменитый 4-й палец болит, перекат делаю с трудом, хожу прихрамывая. просто уже надоело. кстати и нога эта и отекает сильнее и хуже себя чувствует. на этой неделе сделаю рентген и на приём. а пока утешьте, если можете чем-нибудь!!!

[Ариэль]

Сообщение от Марианна

Но один вопрос, когда ты едешь к брендированному доктору, а оперирует и лечащий врач вообще другой, а бренд только присутствует на операции.
И другое дело, что тебя оперирует тот, к кому ты едешь.
Все равно, как бы нам не нравилось, на пациентах учатся врачи. Другой вопрос, что можно сказать своему доку, что я категорически против, чтобы ко мне кто-то прикасался кроме Вас. Резонное желание пациента, и его можно озвучить.

Совершенно согласна, если идешь к конкретному врачу, то и оперировать именно он должен. По закону ассистента к пациенту могут подпустить только с согласия самого пациента.
У меня была первая операция в жизни, поэтому даже мысли не было, что частично оперировать будет не ВГ, настолько я ему доверилась после первого же телефонного разговора. Я до последнего убеждала себя, что просто ноги разные. Однако наблюдая положение первого пальца на правой ноге, вижу, что после схождения отека он сразу ушел в свое первоначальное (дооперационное) положение под второй палец, даже ногтевая фаланга осталась искривленной и как бы повернута в сторону второго пальца (хотя ее должны были Эйкином выпрямить, насколько я поняла), единственное отличие, что нет самой косточки.
Бог с ними, со швами (хотя тоже мало приятного, что зашивал другой хирург), а вот отклоненный первый палец никуда не денется:susel:. Второй раз выпрямлять его нельзя, я уже у ВГ спрашивала.
Понятное дело, что ВГ не позволит ученикам испортить ноги, но проконтролировать чужие руки как свои собственные невозможно.
А по поводу анестезии, так мне даже не сказали, что можно не спать, а я была в таком стрессе, что не представляла себя в сознании во время ОП. теперь буду умнее...:mad0:

[Леся]

Меня анастезиолог спросила, боюсь ли я. Я сказала, что нет, наоборот - интересно. Она мне сказала, что тогда сделает мягкую седативную анастезию, я буду слегка в полусне. Так и было, я заснула в начале (укола в позвоничник не помню), но потом все в полусне помню. К середине операции оклималась совсем.

[Tusja]

Сообщение от Ариэль

Понятное дело, что ВГ не позволит ученикам испортить ноги, но проконтролировать чужие руки как свои собственные невозможно.

По этому поводу могу процитировать ответ Карданова на мой вопрос, кого из своих протеже он может порекомендовать: "Правда, ни за кого не ручаюсь, хирургия - дело такое, и у меня бывают "осечки"."

[Transilvania]

Хотя я не боялась и видела свою оп, потом пожалела об этом - постоянно крутилось в голове, как меня везут на каталке, как пилят ногу.

Настолько привыкла ходить в удобных стельках, что уже забыла, как это - быть без них. Позавчера ходила на болото, надела сапоги и потопала. Вечером вернулась и вспомнила, что забыла стельки переложить из кроссовок в сапоги. Но стопы ничего, не заболели.

[Tusja]

Сообщение от Transilvania

Настолько привыкла ходить в удобных стельках, что уже забыла, как это - быть без них. Позавчера ходила на болото, надела сапоги и потопала. Вечером вернулась и вспомнила, что забыла стельки переложить из кроссовок в сапоги. Но стопы ничего, не заболели.

Ну так это же замечательно. Значит, всё хорошо!

[Марианна]

Спинальная анестезия не предусматривает отключку, но седацию делают почти всем. Правда, это не всегда означает СОН, и потом пациенты рассказывают, какие они герои, и как они не боялись.
Смешно, не могу. Перед операцией тряслись, в вдруг в операционной им стало не страшно. Легкие успокоительные препараты колют, чтобы не перевозбуждались и давление не поднималось.

..но даже если человек не проявляет леденящего ужаса, то часто врачи предпочитают нейтрализовать особенно болтливых и так далее.
Опять же, болтливость в операционной признак излишнего возбуждения пациента, а врачам это чаще мешает, чем их развлекает, т.к. они за свою жизнь уже наразвлекались и наболтались.
В операционной легкая музычка звучала, это всяко интереснее и приятнее, чет в 1000 раз слушать бредятину пациентов.

Да ну, девочки, даже если не спать, вы не проконтролируете, кто будет пилить ноги.

Даже если видно в отражение окна, или еще как-то. Над вами несколько человек будут стоять, как можно увидеть, чьи руки копаются в ногах?

Меня-то полностью загрузили, я жутко боялась патмушта.
Анестезиолог ругалась, сказала, что если вы не готовы, нечего было приезжать. Ну я никогда не буду готова. Я боюсь и точка, и не хочу ничего видеть.
Перед ОП вкатили дормикум, а во время ОП, кроме спинальной вырубили диприваном. Я проснулась в 15 ч только.

К чему я это...ноги у меня немного разные, но разницу между ними все же сделали менее заметной.
Болели долго...это для девочек, кто с пальцами мается. Через 4 м-ца и позже, я все еще мучилась. Вылез отек над 3 и 4 пальцами, второй палец болел, и дергало как током, много всяких прибамбасов было.
Свекровь на даче мне мокрицу посоветовала в носки класть.
Супер трава, ноги охлаждаются и отек спадает.

Ну а так...время, время. Если снимок показывает, что норма, то только ждать, расхаживать, разминать, массаж, ванночки.....

Кстати, на форуме есть анстезиолог, можете спросить в соответствующем разделе относительно анестезии.

А по большому счету, нужно выбрать врача, и с ним все обсудить.

[Tusja]

Сообщение от Марианна

..но даже если человек не проявляет леденящего ужаса, то часто врачи предпочитают нейтрализовать особенно болтливых и так далее.

Да ну, девочки, даже если не спать, вы не проконтролируете, кто будет пилить ноги.

Даже если видно в отражение окна, или еще как-то. Над вами несколько человек будут стоять, как можно увидеть, чьи руки копаются в ногах?

Врачи предпочитают нейтрализовать - это, конечно, здорово. Но не учитывать мнение пациента - это как? Я лично не хочу дополнительной седации по двум причинам: не хочу дополнительной нагрузки на сердце и хочу быть в адеквате во время оп. Ну насмотрелась уже роликов-ужастиков про то, что творят с ногами, представляю. Болтать с врачами во время оп? Как там говорил Жванецкий: "..если вы не заинтересованы в исходе лечения". Интересно узнать у анестезиолога, не бредят ли во сне те, кому дали седацию?)))

Насчет проконтролировать, кто будет пилить ноги.. Если есть договоренность с врачом, что оперировать будет лично он, то, как мне кажется, когда пациент в сознании, соблазн ускорить оп путем привлечения сторонних рук сводится к нулю))) К тому же понять, один оперирует или двое, легко можно по голосу - указания ассистентам так или иначе во время операции дают))) Ну, это я шучу, до фанатизма доходить не стоит, но раз есть такая практика (оперирования ассистентами без согласия оперирируемого), то лучше уж подстраховаться.

А вот насчет времени я с тобой, Марианна, полностью согласна. Надо делать, что положено, соблюдать рекомендации врача, по необходимости контролировать состояние рентгеном - и ждать. Время и терпение.

У меня не вставляются смайлики((((

[Марианна]

[QUOTE=Tusja;834646]Врачи предпочитают нейтрализовать - это, конечно, здорово. Но не учитывать мнение пациента - это как?

Я разве тебя кто-то заставляет? Ты сначала врача выбери.
Если анестезилог решит по каким-то показания или параметрам, что бы будешь спать, он не будет тебя спрашивать во время операции, чего ты хочешь. Вырубит нафиг и все, потом скажет, что так было нужно.
Вообще грамотный доктор не должен бредить, в его руках жизнь пациента. Анестезиолог крайне важный доктор. Ассистенты не оперируют видимо, но что-то им доверяют сделать во время оп.

Ну не знаю, девочки, все аргументы у меня иссякли, спорить я в принципе не люблю, просто остаюсь при своем мнении.
Если есть сомнения, говорите врачу до ОП, тобы никто к вам не притрагивался, и точка.
Я столько всего и всяких, к сожалению, насмотрелась и натерпелась, что ВГ у меня вызвал доверие как профессионал, больше добавить нечего.

Сознание во время операции вещь не для врача очень относительная. Вот девочек привозили из операционной, они не спали, что-то помнили, а потом по 10 раз одно и тоже переспрашивали.

[Tusja]

Сообщение от Марианна

Ну не знаю, девочки, все аргументы у меня иссякли, спорить я в принципе не люблю, просто остаюсь при своем мнении.
Если есть сомнения, говорите врачу до ОП, тобы никто к вам не притрагивался, и точка.

Так мы тут и не спорим, по-моему, а обсуждаем ситуацию, которая оказалась неожиданной для Ариэль и Лапочки, и информацию, которая может оказаться полезной для тех, кто решается на оп.
Какая будет анестезия, анестезиолог решает не во время оп, если я не ошибаюсь, а до. И я имею право знать до оп, какую именно манипуляцию мне будут делать и какие именно лекарства будут мне вводиться (операция-то не экстренная, а плановая).

Ну не выбрала я своего врача пока ещё... Я в процессе, который теперь прервется отдыхом на море. Ну вот такой я скороход..

[allamara]

девочки! всё индивидуально. и чем руководствуется анестезиолог- мы не знаем. скорее всего тем, что он считает необходимыи для данного пациента. меня до конца не вырубили. так я говорят, всех заболтала. и кстати, не смотря на то, что об этом не думала ни до, ни после, всё время спрашивала, где мой врач. выходя из операционной, он мне сказал, что так себя вести нельзя. а я ничего не понимала, не слышала, что он мне отвечал, что я делаю. потом только и делала, что извинялась и пыталась доказать, что я хорошая и умею себя вести хорошо. просто умора, но стыдно было ужасно. потом он меня утешал и говорил, что понимает, что я ничего не понимала, что делаю. но момент, я бы сказала не очень приятный. единственно, что помнила, так это сестра около меня говорили, что низзя много разговаривать. и всё. и ещё момент, когда доктор уходил, а ногу ещё шили. вот так!

[Марианна]

Tusja, все правильно, до операции обсуждается анестезия.
Но ты разве врач или эксперт?
Ну скажет тебе анестезиолог, что анестезия моркаиновая, а дальше что? Тебе это о чем-то говорит?
Ты во всех препаратах разбираешься?
Не думаю, и я не разбираюсь.
Ты даже меня поборола.
Анестезилогическое пособие может включать много компонентов, тут наших познаний и вопросов маловато будет. Тогда анестезиолога тоже нужно заранее выбирать. А вдруг не понравится врач?

Девочкам я советую пока не расстраиваться, если ноги выглядят по- разному. Отеки часто ассиметричны. Это очень сложный период, но его нужно пережить.

allmara, вот и мне не дали поболтать. А я всего-то спросила, где В.Г.

[allamara]

кстати.у меня в выписке написано, что у меня метатарзалгия с обеих сторон и деформация тейлора с обеих сторон.теперь понятно, откуда ноги растут. т.е. откуда боли. алкеста, спасибо за информацию!

[Tusja]

Сообщение от Марианна

Ну скажет тебе анестезиолог, что анестезия моркаиновая, а дальше что?

Дальше спрошу: какая-какая????))))
Да что буду делать - полезу в инет искать инфу про морковную эту анестезию)) Как и с Максимовым, когда он сказал про анестезию, которую практикует - внутривенную седацию. Я понятия о ней не имела, ну так залезла, прочла на всякий случай.
Как и все мы тут - если что не так, а врач недоступен, что мы делаем? Правильно - просвещаемся сами! Хотя бы на том уровне, чтобы понимать, что с нами происходит или будет происходить...
Да ладно, Марианна, не придирайся ко мне, я тебя не борола)))), я просто очень расстроена, что не удалось до отпуска разрешить свои сомнения и выяснить все вопросы, которые меня волнуют, и теперь с этим "грузом" придется уезжать на целый месяц.. Ноут беру с собой, так что буду периодически читать, какие тут у кого успехи в реабилитации.

Смайлики упорно не хотят вставляться(((

[Transilvania]

Меньше будешь знать - лучше будешь спать. Это про меня. Первый раз я вся тряслась из-за эпидуралки. А второй раз меня почему-то совершенно не колыхало то, что мне сделали седацию - полностью отрубили. Очнулась уже без импланта. Анестезиолог повеселил:
- Что принимаете?
- АД СИОЗС.
- Прекрасно. И это все?

Собственно, если врач уже выбран, по поводу всего остального заморачиваться бесполезно. Всего не предусмотришь, и жизнь полна случайностей.

[Марианна]

Tusja, вот я к и веду к тому, чтобы ты меньше расстраивалась, и другие девочки тоже. Я прекрасно помню, как я переживала и тряслась как осиновый лист.
Уж я читала/перечитала, смотрела видео/пересмотрела. К тому же, у меня друг анестезиолог. А толку? Толку ноль почти. Все равно меня вырубили, и только потом я узнала, чем?) А вообще, врачи часто стебутся над излишне любознательными. Однажды в б-це врачи перешли на латынь, когда я их вопросами достала. Но на след. день я заведующего на обходе все равно "сделала", т.к. уже знала перевод.



Отдыхай, читай форум.
Лишние переживания ни к чему, их итак еще будет более чем.

[Tusja]

Сообщение от Марианна

Однажды в б-це врачи перешли на латынь, когда я их вопросами достала. Но на след. день я заведующего на обходе все равно "сделала", т.к. уже знала перевод.

Пять баллов!)))

[Катерина]

Сообщение от Балерина

А делают вдвоем, чтобы время наркоза сократить и операция длится в два раза быстрее...

Интересно, каким образом. Хирургия - дело тонкое, а работа на двух ногах неизбежно создаст лишние толчки и вибрацию, мешающую другому хирургу. Видела, как проводят эту операцию. Затрудняюсь представить одномоментное ее выполнение.